Доработка штатной магнитолы линейными выходами

Shells

Заблокирован
Сообщения
82
Адрес
Санкт-Петербург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6
Привод
2WD
А насколько имеет смысл брать более дорогой конвертер, будет разница ощущаться?А то вон пишут в отзывах что и фонит и помехи и т.д. и т.п. Например это https://smstore.ru/prochee/preobrazovateli-signala/mdlab-sq5/
Ну или может знает кто где в Питере за децл денег линейные припаяют?Я так понял это самый качественный по звуку вариант?
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
А насколько имеет смысл брать более дорогой конвертер, будет разница ощущаться?А то вон пишут в отзывах что и фонит и помехи и т.д. и т.п. Например это https://smstore.ru/prochee/preobrazovateli-signala/mdlab-sq5/
Ну или может знает кто где в Питере за децл денег линейные припаяют?Я так понял это самый качественный по звуку вариант?

Не будет. Эти конвертеры имеют крайне элементарную схему. В каждом канале - 3 резистора,... и... всё. Поэтому от фирмы качество звука зависеть не будет.
Самое дорогое в этих конвертерах это корпус и разъемы. А содержимое ничего не стоит.
 

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Ну вот и я наконец-то добрался до своей магнитолы и сделал переделку по упрощенному варианту без предусилителя - перепаял схему между ЦАП и усилителем и вывел линейные выходы через конденсаторы. Все заработало с первого раза.
Коллеги, огромное спасибо за помощь и подсказки в модернизации моего NC. Отдельное спасибо за подробнейшую информацию vasvi.
Хотелось бы спросить!? Впечатление, что на штатных динамиках немного ухудшилось звучание средних и высоких. Такое возможно или это мне просто показалось?
Или с переделкой схемы желательно и поменять динамики?
И тогда, к слову о динамиках. Порылся в гараже, нашел от старых машин такие вот динамики:
Kenwood - номинальная\максимальная 40\120Вт (выдает инет по марке, хотя на наклейке написано - 200Вт мах), 35-30000Гц, чувствительность 91Дб (
IMG_20170416_175819_новый размер.jpg
IMG_20170416_175844_1_новый размер.jpg

Ground Zero - номинальная\максимальная 80\120Вт, 70-20000Гц, чувствительность 91Дб
IMG_20170416_175903_новый размер.jpg
IMG_20170416_175926_1_новый размер.jpg

Типоразмер у обоих одинаковый, но у вторых визуально магнит больше - по толщине на треть и в диаметре на 10мм:
IMG_20170416_180006_1_новый размер.jpg
поэтому вторые в номинале и 80Вт против первых - 40.
Послушал каждые, подключая на столе к усилителю компьютерных динамиков. Kenwood звучат немного громче и более четко-ясно в средних-высоких. Думаю из-за разной мощности и размеров магнита!? 80Вт - сложнее раскачать?
Вопрос в следующем:
1.думаю они получше будут штатных?
2.какие куда лучше поставить (что на фронт, что на тыл)?
Посоветуйте, пож-тааааа!? :help:
 

Boris 50

Well-known member
Сообщения
2 458
Адрес
Tula
Авто
Nissan Qashqai 2.0
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
На основные показатели качества воспроизведения, - влияют вот эти показатели:

1. Чувствительность (sensivity). = Чем выше чувствительность, тем лучше динамики будут играть без усилителя. Колонки с чувствительностью 84 — 86Дб. без дополнительного усиления сигнала будут играть еле слышно, т.к. не хватит уровня раскачать их...
2. Резонансная частота (Fs). = Чем она ниже, тем более глубокие басы сможет выдать динамик. Оптимальный показатель для крепкого «мидбаса» 60 — 75 Fs. и ниже...
3. Общая добротность (Qts). = Для динамиков, которые будут устанавливаться в двери, она должна быть как можно выше.
Если QTS 0,4 — 0,6, = звучать музыка будет плохо. Такие колонки требуют выделенного пространства, т.е. (закрытого ящика в 5 — 12 литров).
================

В Вашем же варианте этих показателей толком нет, ну или плохо я наверно их искал...:pardon:
Поэтому, все познается в сравнении...

Если сравнивать именно эти динамики между собой, и если эти характеристики правильные,
то KENWOOD KFC-M1625ie должен звучать однозначно лучше Ground Zero GZIF 6503X

Kenwood - номинальная\максимальная 40\120Вт, 35-30000Гц, чувствительность 91Дб
Ground Zero - номинальная\максимальная 80\120Вт, 70-20000Гц, чувствительность 91Дб

И по предоставленным характеристикам это тоже видно, но, как и говорю, все познается в сравнении! :wink:
Выбирайте то что вам больше нравится по звучанию.

А по чувствительности они практически одинаковые.
По воспроизведению, все зависит у их от резонансной частоты, чем она ниже, тем более глубокие басы сможет выдать данный динамик.

Поэтому, можно сказать что Kenwood, должен петь лучше по предоставленным показателям.
А уж как это будет выглядеть на самом деле, тут все познается в сравнении, и от того, как у Вас, будет сделана - вибро-шумоизоляция дверей! :yes3:

какие куда лучше поставить (что на фронт, что на тыл)?

Если рассматривать именно их, то Kenwood я бы поставил в передние двери, а в задних дверях оставил бы родные.

Хотя, опять же, слух у каждого человека разный, поэтому, еще раз делаю акцент на то что нужно максимально все приблизить к реальности, и все проверить по месту!
Никто Вам не мешает - это сделать, если все эти динамики у Вас присутствуют.

Например, переведите весь звук в настройках - только на свою левую водительскую дверь, и послушайте ее по звучанию, потом, проведите на ней слуховое сравнение ваших других динамиков подключенных по возможности быстро путем переключая их там, - и все сразу станет ясно.

Или, поступите по другому, - поставьте один динамик Kenwoodа в водительскую дверь, а в дверь переднюю напротив, - сначала оставьте родной, а потом, после проверки с родным, поставите туда - Ground Zero.

И путем переключения в меню, будете переключать быстро музыкальное сопровождение сначала, только на свою дверь водительскую, а потом, на параллельную с родным динамиком, а потом, там же подключите и другой динамик - Ground Zero.
И все еще раз погоняете, и послушаете - звучание только на одной двери, и вот тогда, сможете уже сами принять нужное решение. :drinks:
 
Последнее редактирование:

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Boris 50, спасибо за исчерпывающий ответ!
К сожалению, такие параметры, как резонансная частота и общая добротность у этих динамиков найти не удается (((
По-ходу, чтобы делать такие эксперименты с перестановками и прослушиванием, нужно все же сначала сделать ВШИ!? Без нее должного эффекта и существенной разницы между динамиками, мне кажется, я не услышу!?
Где-то писали, что штатная голова выдает на уровне 20Вт? Наверное, поэтому Kenwood (40Вт) должны норм не ней играть, а вот Zero (80Вт) больше, возможно, подошли бы для подключения через усилитель?
 

Boris 50

Well-known member
Сообщения
2 458
Адрес
Tula
Авто
Nissan Qashqai 2.0
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
В принципе Вы все правильно понимаете.
Учитывая что чувствительность ваших обоих динамиков достаточно высокая, которая равна - 91db,
из чего можно сделать предположение, что оба динамика должны в принципе без проблем работать и от нашего - ГУ.

Единственно, разница у них между собой только по частотным характеристикам, и заявленной мощности.
А вот как они будут отыгрывать более низкий спектр по сравнению с Kenwood, и родными..., тут пока сложно сказать, нужно реально слушать их в рабочих дверях.

И слушать именно тогда, когда двери будут правильно подготовлены, а для реального сравнения чтобы это понять, именно так как я Вам и предложил проверку по любому из этих вариантов.

Не исключено, что Вы, можете быть очень сильно удивлены сравнительными результатами этих динамиков, - по отношению к родным...
Поэтому и написал вам что нужно провести в реальных условиях сравнительные тесты, и уже на основании их принимать решение.

Ну, а если верить техническим характеристикам, то скорей всего, Kenwood станет в передние двери, а вот в задних дверях спорный вариант, не исключено что могут остаться и родные... :wink:

все познается в сравнении.
 

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Вчера подключил усилитель от саба к сделанным низкоуровневым выходам. Появилась странная звуковая помеха при включении всей системы (магнитолы, усилителя с сабом) через секунд 5-7 длительностью секунды 3. Эта же помеха появляется и при выключении магнитолы длительностью где-то секунда. При отключении проводов усилителя саба от низкоуровневого выхода этой помехи нет. Из чего делаю вывод, что помеха прилетает с усилителя саба и попадает после ЦАПа на вход усилителя магнитолы. Я понимаю, что такая длительность не критична, на нее можно забить - 3 сек только при включении. Но моя дотошность не дает мне жизни ))) Прошу совета у гуру в этой теме - можно ли что-то сделать? :help:
 
Последнее редактирование:

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Помехи (щелчки) при включении/выключении - следствие заряда разделительных (проходных) конденсаторов напряжением смещения.
Подробнее нужно смотреть осциллографом, что и как.
 

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Помехи (щелчки) при включении/выключении - следствие заряда разделительных (проходных) конденсаторов напряжением смещения.
Подробнее нужно смотреть осциллографом, что и как.
Осциллографа, к сожалению, нет... да и в городе с таким делом даже и не знаю к кому обратиться (((
А вот про зарядку где-то каких-то конденсаторов и подумалось...
 

Shells

Заблокирован
Сообщения
82
Адрес
Санкт-Петербург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6
Привод
2WD
Народ, нашел вот такую объяву на авито https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/avtomagnitola_visteon_g13-p32_bluetooth_908923615 ,у чела лежит на фото шлейф с колокольчиками.....это ж не штатная вещь, куда он его подключает?Или на малом белом коннекторе есть пины на линейные выходы и можно докупить только маму с колокольчиками?Я чёт совсем запутался.Речь про SE магнитолу.
 

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
В объяве написано, что магнитола от X-Trail, может у нее и есть низкоуровневые выходы!? Тем более и модель какая-то VISTEON!? :wacko2:
 

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
После сделанной ВШИ и припаянных низкоуровневых выходов почему-то не понравилось, как зазвучал саб в машине - картина превратилась в какое-то бу-бу-бу. :dash2: В качестве эксперимента вернул сигнал с динамиков назад на высокоуровневый вход усилителя. Ну не знаю, хоть мне в детстве и "медведь на ухо наступил", но после переключения назад слуховые ощущения от проигрывания саба понравились горааааздо больше!!! :yes3: Чет я остался в непонятках!?

З.Ы. А динамики в дверях после ВШИ пока все же оставил штатные, kenwood и ground zero, что были у меня, все же, на мой слух, играют хуже, чем штатные :cray:,
 
Последнее редактирование:

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
После переключения усилителя саба к динамикам помеха при включении и выключении магнитолы, которая у меня была появилась ранее при использовании низкоуровневых выходов, стала тише, едва различима, но осталась. Сегодня снова достал магнитолу и полностью отсоединил кабель от низкоуровневых выходов. Помеха исчезла полностью.
Теперь вопрос: Кабели экранированные из спецнабора Mystery для подключения усилителя саба - откуда могла наводиться в экранированном кабеле какая-то помеха при включении и выключении NC???
К слову, при вкл помеха появляется где-то ровно через 10 сек!!! При выкл - сразу!
Кабель проложен от магнитолы, над бардачком, справа от стоики вниз, по порогам, около заднего крыла, в стальном усилителе-поперечке в багажник.
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Это не помеха.
Это заряд/разряд разделительных конденсаторов.
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Сверху