• Одноклубники! У нас появился клубный сервис в Москве! Ребята не по наслышке знакомы с Ниссанами, предоставляют большой спектр работ- от ТО до кузовни. За подробностями прошу в соответствующий раздел.

Питерский J11 толчок при торможении

LEGYS

New member
Сообщения
8
Город
Москва
Авто
J11
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Добрый день, J11 питерской сборки, пробег 300км.
При торможении например с 60 до 0 на скорости между 30-20 чувствуется толчок коробкой как будто это не вариатор, а автомат в спорт режиме и он переключает на пониженную передачу.
Толчок при общей плавной работе вариатора невозможно не заметить.
Я было подумал что это функция торможения двигателем, но после ее отключения толчок не пропадет.
Что с этим делать? Перепрошивать вариатор?
 

Speculum

New member
Сообщения
2 621
Город
СПб
Авто
СХ-5 (был Nissan Qashqai J11 2.0 4WD CVT LE+)
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
мб к дилеру заехать?
 

InDivid

New member
Сообщения
737
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Попробуй покататься раскручивая до оптимальных 2.5-4 тысяч.
На обкатке тоже проявлялось, потом прошло полностью, перестал "тошнить в правом крайнем" :) Сейчас если и бывает то только на температуре <0 на не прогретом.
 

LEGYS

New member
Сообщения
8
Город
Москва
Авто
J11
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Speculum,
Что скажет дилер я представляю: что мол "не обкаталось еще, не притерлось" или такой вариант "это нормально, у всех так, так работает вариатор" или так "это нормально, у всех так работает система торможения двигателем". Вариантов как им съехать масса, а мне нужны аргументы чтобы заставить их работать.

InDivid,
У меня тоже не всегда проявляется, только когда тошню в пробке например.
Надеюсь после обкатки пройдет, если нет, поеду вариатор перепрошивать.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Покатайся, если не пройдет - к ОД. Смотреть как блокируется и разблокируется ГТ. Похоже, с этим не совсем все корректно. В режиме считывания параметров это видно (не ошибок - их не будет, именно параметры на ходу смотреть консалтом)
 

shak

Member
Сообщения
471
Город
мск
Авто
J11, LE+
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
с 60 до 0 на скорости между 30-20 чувствуется толчок коробкой
в чистом виде не проводил такой эксперимент, но иногда и у меня чувствуется легкий толчок примерно на этих скоростях ~30.. Помню, мне хитриловоды говорили, что это нормально и связано как-то с отключением/включением подачи топлива.. :pardon:
Для себя пока не прояснил закономерность и есть ли она, в общем никак не тревожит в любом случае..
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 578
Город
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
но иногда и у меня чувствуется легкий толчок примерно на этих скоростях ~30..
Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?
Может, в случае дефекта ISOL VALUE - он же соленоид ГТ, давление не меняется так, как задумано.
Варианты - приработается и все пройдет, не приработается - и усугубится.
 

IgorSml

Active member
Сообщения
1 309
Город
Смоленск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?
У меня периодически пинается при плавном торможении и явной разблокировке.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
У меня периодически пинается при плавном торможении и явной разблокировке.
Это другое. Это у всех так - так тормоза работают на Кашкае. Меня поначалу тоже это чуть удивляло.
 

Ninja

New member
Сообщения
141
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Это другое. Это у всех так - так тормоза работают на Кашкае. Меня поначалу тоже это чуть удивляло.
Так работает торможение двигателем ;)

Отключите в настройках, если напрягает ;)
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Так работает торможение двигателем ;)
Отключите в настройках, если напрягает ;)
Фантастика! И он мне при отключении торможения двигателем начнет доприжимать колодки и изменит настройки подвески?
Вот это,я понимаю, технологии! Еще больше зауважал новый Кашкай.

Для понимания же процесса поясните, как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ (в просторечии для привыкших к механике - при полностью выжатом сцеплении) - см. сообщения выше.
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 578
Город
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Для понимания же процесса поясните, как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ (в просторечии для привыкших к механике - при полностью выжатом сцеплении) - см. сообщения выше.
Это что-то новое. Вы как с места трогаетесь при "разблокированном гидротрансформаторе" ("с полностью выжатом сцеплением")? Он блокируется ну минимум на 20-30 км/ч.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Это что-то новое. Вы как с места трогаетесь при "разблокированном гидротрансформаторе" ("с полностью выжатом сцеплением")? Он блокируется ну минимум на 20-30 км/ч.
Читайте выше по ветке - рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе
Эффект достигается, если чуть не дожать тормоза на малой скорости движения. Он у всех есть - на форуме уже обсуждался.
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 578
Город
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Читайте выше по ветке - рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе.
Не, я про то откуда вывод, что "разблокированный ГТ" = полностью выжатое сцепление. И что торможение двигателем в таком случае невозможно. Как бы принцип действия сцепления и ГТ абсолютно разные.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Как бы принцип действия сцепления и ГТ абсолютно разные.
Дааа? Вот это новость! И в чем - не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ (выполняющего ряд функций) с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП

Торможение двигателем возможно и с частично выжатым сцеплением - за счет пробуксовки дисков. Вот только никто так не делает, как не делает этого и вариатор на кашкае. Не потому, что не может - это возможно, а потому, что не делает - иначе была бы масса побочных эффектов.

Впрочем, это хорошо заметно - мы так и чувствуем разблокировку ГТ, как небольшое "отпускание" машины при езде накатом, которая до этого более энергично замедлялась при отпущенной полностью педали газа
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 578
Город
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Дааа? Вот это новость! И в чем - не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП
Да в том, что в ГТ у вас через трансмиссионную жидкость двигатель и трансмиссия всегда соединены, даже когда вы на светофоре стоите и держите ногу на тормозе. А при полностью выжатом сцеплении у вас никакой связи между ними нет.
Никакой аналогии тут "разблокированный ГТ" и "полностью выжатое сцепление" тут не прослеживается.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Никакой аналогии тут "разблокированный ГТ" и "полностью выжатое сцепление" тут не прослеживается.
Хорошо, в данном случае будет корректнее "частично пробуксовывающее сцепление" с т.з. аналогий - тем более невозможно отключить это в менюшке галочкой.
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 578
Город
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Хорошо, в данном случае будет корректнее "частично пробуксовывающее сцепление" с т.з. аналогий - тем более невозможно отключить это в менюшке галочкой.
Вот и вернулись к тому, с чего начали. Я вполне могу на "частично пробуксовывающем сцеплении" затормозить двигателем. Как ответ на вопрос:

как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 796
Город
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Вот и вернулись к тому, с чего начали. Я вполне могу на "частично пробуксовывающем сцеплении" затормозить двигателем.
Если занудствовать - то совсем затормозить не получится. Получится притормозить. Поскольку ровно так-же как и с гидротрансформатором, как и с дисковым пробуксовывающим сцеплением, удастся долго и мучительно снижать скорость до какой-то небольшой скорости, потом будет ехать потихоньку.

Посему эффект торможения двигателем сходит практически на нет при разблокировке ГТ и уж тем более не может быть "включен" или "выключен" в менюшке
 
Верх