Питерский J11 толчок при торможении

[LEGYS]

Добрый день, J11 питерской сборки, пробег 300км.
При торможении например с 60 до 0 на скорости между 30-20 чувствуется толчок коробкой как будто это не вариатор, а автомат в спорт режиме и он переключает на пониженную передачу.
Толчок при общей плавной работе вариатора невозможно не заметить.
Я было подумал что это функция торможения двигателем, но после ее отключения толчок не пропадет.
Что с этим делать? Перепрошивать вариатор?

 

[Speculum]

мб к дилеру заехать?

 

[InDivid]

Попробуй покататься раскручивая до оптимальных 2.5-4 тысяч.
На обкатке тоже проявлялось, потом прошло полностью, перестал "тошнить в правом крайнем" Сейчас если и бывает то только на температуре <0 на не прогретом.

 

[LEGYS]

Speculum,
Что скажет дилер я представляю: что мол "не обкаталось еще, не притерлось" или такой вариант "это нормально, у всех так, так работает вариатор" или так "это нормально, у всех так работает система торможения двигателем". Вариантов как им съехать масса, а мне нужны аргументы чтобы заставить их работать.

InDivid,
У меня тоже не всегда проявляется, только когда тошню в пробке например.
Надеюсь после обкатки пройдет, если нет, поеду вариатор перепрошивать.

 

[blck]

Покатайся, если не пройдет - к ОД. Смотреть как блокируется и разблокируется ГТ. Похоже, с этим не совсем все корректно. В режиме считывания параметров это видно (не ошибок - их не будет, именно параметры на ходу смотреть консалтом)

 

[shak]

с 60 до 0 на скорости между 30-20 чувствуется толчок коробкой

в чистом виде не проводил такой эксперимент, но иногда и у меня чувствуется легкий толчок примерно на этих скоростях ~30.. Помню, мне хитриловоды говорили, что это нормально и связано как-то с отключением/включением подачи топлива.. ardon:
Для себя пока не прояснил закономерность и есть ли она, в общем никак не тревожит в любом случае..

 

[nq2014]

но иногда и у меня чувствуется легкий толчок примерно на этих скоростях ~30..

Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?

 

[blck]

Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?

Может, в случае дефекта ISOL VALUE - он же соленоид ГТ, давление не меняется так, как задумано.
Варианты - приработается и все пройдет, не приработается - и усугубится.

 

[IgorSml]

Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?

У меня периодически пинается при плавном торможении и явной разблокировке.

 

[blck]

У меня периодически пинается при плавном торможении и явной разблокировке.

Это другое. Это у всех так - так тормоза работают на Кашкае. Меня поначалу тоже это чуть удивляло.

 

[Ninja]

Это другое. Это у всех так - так тормоза работают на Кашкае. Меня поначалу тоже это чуть удивляло.

Так работает торможение двигателем

Отключите в настройках, если напрягает

 

[blck]

Так работает торможение двигателем
Отключите в настройках, если напрягает

Фантастика! И он мне при отключении торможения двигателем начнет доприжимать колодки и изменит настройки подвески?
Вот это,я понимаю, технологии! Еще больше зауважал новый Кашкай.

Для понимания же процесса поясните, как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ (в просторечии для привыкших к механике - при полностью выжатом сцеплении) - см. сообщения выше.

 

[nq2014]

Для понимания же процесса поясните, как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ (в просторечии для привыкших к механике - при полностью выжатом сцеплении) - см. сообщения выше.

Это что-то новое. Вы как с места трогаетесь при "разблокированном гидротрансформаторе" ("с полностью выжатом сцеплением")? Он блокируется ну минимум на 20-30 км/ч.

 

[blck]

Это что-то новое. Вы как с места трогаетесь при "разблокированном гидротрансформаторе" ("с полностью выжатом сцеплением")? Он блокируется ну минимум на 20-30 км/ч.

Читайте выше по ветке - рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе
Эффект достигается, если чуть не дожать тормоза на малой скорости движения. Он у всех есть - на форуме уже обсуждался.

 

[nq2014]

Читайте выше по ветке - рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе.

Не, я про то откуда вывод, что "разблокированный ГТ" = полностью выжатое сцепление. И что торможение двигателем в таком случае невозможно. Как бы принцип действия сцепления и ГТ абсолютно разные.

 

[blck]

Как бы принцип действия сцепления и ГТ абсолютно разные.

Дааа? Вот это новость! И в чем - не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ (выполняющего ряд функций) с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП

Торможение двигателем возможно и с частично выжатым сцеплением - за счет пробуксовки дисков. Вот только никто так не делает, как не делает этого и вариатор на кашкае. Не потому, что не может - это возможно, а потому, что не делает - иначе была бы масса побочных эффектов.

Впрочем, это хорошо заметно - мы так и чувствуем разблокировку ГТ, как небольшое "отпускание" машины при езде накатом, которая до этого более энергично замедлялась при отпущенной полностью педали газа

 

[nq2014]

Дааа? Вот это новость! И в чем - не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП

Да в том, что в ГТ у вас через трансмиссионную жидкость двигатель и трансмиссия всегда соединены, даже когда вы на светофоре стоите и держите ногу на тормозе. А при полностью выжатом сцеплении у вас никакой связи между ними нет.
Никакой аналогии тут "разблокированный ГТ" и "полностью выжатое сцепление" тут не прослеживается.

 

[blck]

Никакой аналогии тут "разблокированный ГТ" и "полностью выжатое сцепление" тут не прослеживается.

Хорошо, в данном случае будет корректнее "частично пробуксовывающее сцепление" с т.з. аналогий - тем более невозможно отключить это в менюшке галочкой.

 

[nq2014]

Хорошо, в данном случае будет корректнее "частично пробуксовывающее сцепление" с т.з. аналогий - тем более невозможно отключить это в менюшке галочкой.

Вот и вернулись к тому, с чего начали. Я вполне могу на "частично пробуксовывающем сцеплении" затормозить двигателем. Как ответ на вопрос:

как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ

 

[blck]

Вот и вернулись к тому, с чего начали. Я вполне могу на "частично пробуксовывающем сцеплении" затормозить двигателем.

Если занудствовать - то совсем затормозить не получится. Получится притормозить. Поскольку ровно так-же как и с гидротрансформатором, как и с дисковым пробуксовывающим сцеплением, удастся долго и мучительно снижать скорость до какой-то небольшой скорости, потом будет ехать потихоньку.

Посему эффект торможения двигателем сходит практически на нет при разблокировке ГТ и уж тем более не может быть "включен" или "выключен" в менюшке