Система "Стоп-старт"

vefk

Active member
Сообщения
4 706
Адрес
Екатеринбург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Зачем вы передергиваете, про датчики те-же. ..
Ведь все написанное, указано что строго имхо
 

Madeka

New member
Сообщения
1 078
Адрес
Казахстан, Астана
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Зачем вы передергиваете, про датчики те-же. ..
Ведь все написанное, указано что строго имхо

Да нормально все ))) потроллил человек меня малость, с кем не бывает :laugh2:, я не в обиде у каждого свое мнение, на то и форум. Больше не буду писать о тех функциях которых у меня нету :eek:k:.
 

nq2014

Модератор
Сообщения
2 674
Адрес
Россия
Авто
Nissan Qashqai New
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Пусть кто-то и видит плюсы от этой системы, но почему же не оставить право выбора владельцу включать её или нет, почему каждый раз нужно нажимать кнопку? Причина в евро*****асах, которые вот и хороший хладагент R-134a меняют на горючий HFO-1234yf в угоду какой-то экологии. Скоро и дизелей ваших не будет, так как они не смогут выполнить нормы какого-нибудь Евро-7 и отправятся на свалку евроистории.
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
Vlat приветствую. Как у вас система стоп старт работает. Все так же, стабильно через день, или что то поменялось?
 

J11

New member
Сообщения
1 460
Адрес
Ревель
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Пусть кто-то и видит плюсы от этой системы, но почему же не оставить право выбора владельцу включать её или нет, почему каждый раз нужно нажимать кнопку? Причина в евро*****асах, которые вот и хороший хладагент R-134a меняют на горючий HFO-1234yf в угоду какой-то экологии. Скоро и дизелей ваших не будет, так как они не смогут выполнить нормы какого-нибудь Евро-7 и отправятся на свалку евроистории.
С точки зрения альтернативы - всё в порядке. Выбор то у нас есть. Никого не волнует, что нужно делать что то, для выбора. Главное - он есть, принцип соблюдён. О "проблеме" - я уже привык выключать кнопкой, или когда Кашкай напомнит первым выключением двигателя. Лично мне - НЕ НРАВИТСЯ. Сыну - наоборот, доволен. Ездит так уже четвёртый год ( Ниссан Ноут). Товарищ (63 года) очень доволен системой "старт - стоп". Так что - всё очень полярно.
 

Vlat

Заблокирован
Сообщения
268
Адрес
Эстония
Авто
Nissan Pulsar
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Я уже как то свыкся и перестал следить, но работает как и раньше...
Один день с утра сразу, другой день вообще не работает, третий день опять работает...
Получается, вроде как через день..
Да, иногда замечал, что на уже стоящей машине, при работающем двигателе, срабатывает система Старт-стоп и двигатель выключается.
То есть , сама система работает правильно, но момент включения или отключения никакой логике не поддаётся..
Лично я сожалею, что она не работает постоянно, поскольку экономия топлива практически 0.5-1 литр на сотню в моих условиях, а езжу я стабильно один и тот же маршрут туда-сюда 23 км..каждый день..
 

broker

New member
Сообщения
13
Адрес
Тольятти
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6
Привод
2WD
Пытал своего ОД на предмет изменения режима системы старт-стоп. Задавал вопрос о возможности изменения положения ее с #нормально включенное# на #нормально выключенное#. После суток анализов и запросов ОД к #Голове# дан ответ: работа системы - это программа, а не просто положение кнопки (горит или нет). Я предполагал, что есть возможность изменив цепь размыкаемую кнопкой отключения системы, можно получить требуемый результат. Но ОД сказал, что программы нет, Москва сказала если хотите сами меняйте, паяйте, но это в любом случае вмешательство в эл.схему гарантийного авто с соответствующими последствиями.
Во-о-от!
Все же вопрос для меня остался, хотелось бы систему самому включать, а не отключать ее. Хотя... привычки дело стойкое, но исправимое.
Всем удачи!
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
Пытал своего ОД на предмет изменения режима системы старт-стоп. Задавал вопрос о возможности изменения положения ее с #нормально включенное# на #нормально выключенное#. После суток анализов и запросов ОД к #Голове# дан ответ: работа системы - это программа, а не просто положение кнопки (горит или нет). Я предполагал, что есть возможность изменив цепь размыкаемую кнопкой отключения системы, можно получить требуемый результат. Но ОД сказал, что программы нет, Москва сказала если хотите сами меняйте, паяйте, но это в любом случае вмешательство в эл.схему гарантийного авто с соответствующими последствиями.
Во-о-от!
Все же вопрос для меня остался, хотелось бы систему самому включать, а не отключать ее. Хотя... привычки дело стойкое, но исправимое.
Всем удачи!
Тут вроде выше по теме обрисовывали, как систему можно отключить цивилизованно. А вы, я так понял, хотите, что бы кнопка не отключала, а включала:smile: зачем вот только не пойму? Системой надо либо пользоваться, и отключать в каких-то ситуациях, либо не пользоваться вообще. Как то так мне думается:russian_ru:
 

broker

New member
Сообщения
13
Адрес
Тольятти
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6
Привод
2WD
Тут вроде выше по теме обрисовывали, как систему можно отключить цивилизованно. А вы, я так понял, хотите, что бы кнопка не отключала, а включала:smile: зачем вот только не пойму? Системой надо либо пользоваться, и отключать в каких-то ситуациях, либо не пользоваться вообще. Как то так мне думается:russian_ru:
Отключить путем неправильной установки концевика капота? Если этот способ, то он мне представляется сомнительно цивилизованным... Вы правы в том, что системой надо пользоваться. Вот и мое желание сделать ее, систему включенной когда я предполагаю ее эффективность в дороге. А не так как это сдалано сейчас - система напоминает о себе каждую поездку, заявляя: отключи меня, ведь в пути еще -цать перекрестков, с интервалом остановок 5-15 секунд и я за это время ой какую пользу принесу (при старте обычно присходит больший выбрас вреных веществ)... ну или прояви чудеса эквилибристики - жми на тормоз еле-еле или крути баранку или еще какой способ...
А вот в пути при расстояниях, когда есть остановки более длительные чем сфетофоры полагаю есть толк от системы. Но вот не запускала бы она еще двигатель при пееводе селектора в P и отсегивании ремня безопасности. Остановился передохнуть, движок остановился, селектор на Р и гуляешь, разминаешься, сел, селктор на D присегнулся и в путь... Мечты... видимо...
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
Отключить путем неправильной установки концевика капота? Если этот способ, то он мне представляется сомнительно цивилизованным... Вы правы в том, что системой надо пользоваться. Вот и мое желание сделать ее, систему включенной когда я предполагаю ее эффективность в дороге. А не так как это сдалано сейчас - система напоминает о себе каждую поездку, заявляя: отключи меня, ведь в пути еще -цать перекрестков, с интервалом остановок 5-15 секунд и я за это время ой какую пользу принесу (при старте обычно присходит больший выбрас вреных веществ)... ну или прояви чудеса эквилибристики - жми на тормоз еле-еле или крути баранку или еще какой способ...
А вот в пути при расстояниях, когда есть остановки более длительные чем сфетофоры полагаю есть толк от системы. Но вот не запускала бы она еще двигатель при пееводе селектора в P и отсегивании ремня безопасности. Остановился передохнуть, движок остановился, селектор на Р и гуляешь, разминаешься, сел, селктор на D присегнулся и в путь... Мечты... видимо...

Ну,на счет цивилизованности, ни чего не могу сказать, я не специалист:smile: мне просто виделся именно это вариант, как реально решающий вопрос:smile:
А что касается работы системы, то к осени, она меня все реже беспокоит, к зиме я про нее забуду. Ну а летом, заглохнув на первом перекрестке я ее отключаю. Но при размеренной, повседневной езде она мне не мешает.
 

J11

New member
Сообщения
1 460
Адрес
Ревель
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Отключить путем неправильной установки концевика капота? Если этот способ, то он мне представляется сомнительно цивилизованным...
Правильно представляете. На этот концевик у меня например задействована сигнализация (на открытие капота). У меня установлена "Дефа", которая при сбое одного из параметров, передаваемых концевиками (капота либо дверей), работать не будет. Это - не выход. Отключить его грамотно видимо можно программно, да и то не уверен. Алгоритм - дубовый, чтоб не распространяться, повторюсь - "мне ЭТО и нах не надо". Но - "воленс - ноленс", приходиться отключать, когда напомнит.
 

QashqAndy

New member
Сообщения
473
Адрес
Stuttgart
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6 dCi
Привод
2WD
с интервалом остановок 5-15 секунд ...
Просто тормоз после остановки маленько отпустить и не будет глохнуть, всегда так делаю если знаю что смысла нету давать заглохнуть . Правда это только на варике возможно
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
Но вот не запускала бы она еще двигатель при пееводе селектора в P и отсегивании ремня безопасности. Остановился передохнуть, движок остановился, селектор на Р и гуляешь, разминаешься, сел, селктор на D присегнулся и в путь... Мечты... видимо...
Сегодня выдался случай проверить. Выжал тормоз, сработала система. Перевел в Р, при этом не запустилась! Снял ногу с тормоза, не запустилась! Единственное, что забыл сделать, так это открыть дверь и выйти погулять :smile:
 

Vlat

Заблокирован
Сообщения
268
Адрес
Эстония
Авто
Nissan Pulsar
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Сегодня выдался случай проверить. Выжал тормоз, сработала система. Перевел в Р, при этом не запустилась! Снял ногу с тормоза, не запустилась! Единственное, что забыл сделать, так это открыть дверь и выйти погулять :smile:

Наконец то Вы дошли до того момента, когда у меня лично проявилось то, что я называю конструктивным недостатком системы старт-стоп.
Можете проверить.
Вы остановили машину и у вас сработал старт-стоп.
Двигатель выключился.
Теперь вы перевели рычаг в Р ...и ВЫТАЩИТЕ КЛЮЧ ИЗ ЗАМКА ЗАЖИГАНИЯ!
Что происходит...
Когда сработала система стар-стоп, то ТОРМОЗНЫЕ КОЛОДКИ ЗАЖИМАЮТСЯ.
(ведь старт-стоп срабатывает и на подъёме, а машина назад не катится, когда вы отпускаете тормоз)
Когда вы вынимаете ключ, то всё выключается С ЗАЖАТЫМИ КОЛОДКАМИ.
И теперь, если в течение ближайших 5 минут вы вновь запустите двигатель, то переведя рычаг в положение D или R, с удивлением обнаруживаете, что автомобиль не движется.
Через 3-5 секунд слышится скрип отпускаемых колодок и машина начинает движение.
Эта особенность работы тормозной системы в режиме старт-стопа у меня проявляется и сейчас, но сам старт-стоп стал с холодами включаться очень редко.
Видимо, аккумулятор постоянно заряжается..
Мне интересно, проявляется ли такая задержка у кого нибудь ещё?
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
И теперь, если в течение ближайших 5 минут вы вновь запустите двигатель, то переведя рычаг в положение D или R, с удивлением обнаруживаете, что автомобиль не движется.
Через 3-5 секунд слышится скрип отпускаемых колодок и машина начинает движение.

У меня пару раз происходило нечто похожее, два или три раза. Но я не успевал улавливать связи, в связи с чем это могло произойти. В целом общая ситуация, как вы и описываете, запускаешь машину, рычаг в R, ногу с тормоза, а она стоит, чуть газку, а она не едет, стоит на тормозе, добавляешь газку значительнее, и тут, как вы и пишите, слышен скрип отпускаемых колодок, и машина как бы срывается с ручника. Ситуация чем то похожа на то, как будто машина стоит на ручнике, но только похоже, так как чтоб снятся с ручника, достаточно лишь чуть чуть прибавить газку, а здесь же, значительно надо прибавить. Второе, на что обратил внимание, это чтоб машина поехала, можно просто покрутить рулем туда сюда, не газуя, тогда тоже снимется с тормозов и поедет по тихонечку.
Но у меня в отличии от вашего рассказа есть продолжение. Когда, после этого казуса с тормозами, подъезжаешь к следующему перекрестку и останавливаешься, на зеленый снимаешь ногу с тормоза, а она опять не едет, пока не даш газку значительно. И так будет продолжаться на каждом перекрестке, пока не дашь машине какое-то время постоять в выключенном состоянии. Потом все проходит.
Что то я так начинаю подумывать, а ни в этом ли причина. И как раз обычно казус возникает когда короткие остановки, выскочил, через пару минут заскочил в машину. Может быть, может быть именно все это после того и происходило, как система срабатывала, и я выключал машину, именно на тот момент, когда был включен стоп- старт?
 

Vlat

Заблокирован
Сообщения
268
Адрес
Эстония
Авто
Nissan Pulsar
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
У меня пару раз происходило нечто похожее, два или три раза. Но я не успевал улавливать связи, в связи с чем это могло произойти. В целом общая ситуация, как вы и описываете, запускаешь машину, рычаг в R, ногу с тормоза, а она стоит, чуть газку, а она не едет, стоит на тормозе, добавляешь газку значительнее, и тут, как вы и пишите, слышен скрип отпускаемых колодок, и машина как бы срывается с ручника. Ситуация чем то похожа на то, как будто машина стоит на ручнике, но только похоже, так как чтоб снятся с ручника, достаточно лишь чуть чуть прибавить газку, а здесь же, значительно надо прибавить. Второе, на что обратил внимание, это чтоб машина поехала, можно просто покрутить рулем туда сюда, не газуя, тогда тоже снимется с тормозов и поедет по тихонечку.
Но у меня в отличии от вашего рассказа есть продолжение. Когда, после этого казуса с тормозами, подъезжаешь к следующему перекрестку и останавливаешься, на зеленый снимаешь ногу с тормоза, а она опять не едет, пока не даш газку значительно. И так будет продолжаться на каждом перекрестке, пока не дашь машине какое-то время постоять в выключенном состоянии. Потом все проходит.
Что то я так начинаю подумывать, а ни в этом ли причина. И как раз обычно казус возникает когда короткие остановки, выскочил, через пару минут заскочил в машину. Может быть, может быть именно все это после того и происходило, как система срабатывала, и я выключал машину, именно на тот момент, когда был включен стоп- старт?

На этом фрруме есть один косяк из-за чего не хочется здесь писать.
Пока я пишу сообщение, форум меня теряет и требует повторного входа.
При этом сообщение исчезает.
Какой дебил это придумал?

VPS, вы описали абсолютно точно.
Всё именно так.
Косяк старт-стопа.
Видимо мозги запоминают последнее положение и держат колодки заклинившими, пока не нберётся давление при запуске.
Это как раз те самые 3-5 секунд.
Если машина стоит дольше, то через полчаса уже едет нормально.
Утешает, что зная об этом косяке, можно не глушить двигатель сразу после срабатывания старт-стопа, а запустить, например рулём, и потом глушить ключом.
А вообще неприятный косяк.
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
На этом фрруме есть один косяк из-за чего не хочется здесь писать.
Пока я пишу сообщение, форум меня теряет и требует повторного входа.
При этом сообщение исчезает.
Какой дебил это придумал?

VPS, вы описали абсолютно точно.
Всё именно так.
Косяк старт-стопа.
Видимо мозги запоминают последнее положение и держат колодки заклинившими, пока не нберётся давление при запуске.
Это как раз те самые 3-5 секунд.
Если машина стоит дольше, то через полчаса уже едет нормально.
Утешает, что зная об этом косяке, можно не глушить двигатель сразу после срабатывания старт-стопа, а запустить, например рулём, и потом глушить ключом.
А вообще неприятный косяк.

Ясно. Хорошо,что вы подняли этот вопрос, а то я уж и не знал, что думать. Да, скорей всего так оно и есть.у коллеги из Израиля такая проблема возникала тоже пару раз раньше, я с ним списывался, но он говорит, что вроде проблема не повторялась.
 

Vlat

Заблокирован
Сообщения
268
Адрес
Эстония
Авто
Nissan Pulsar
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Ясно. Хорошо,что вы подняли этот вопрос, а то я уж и не знал, что думать. Да, скорей всего так оно и есть.у коллеги из Израиля такая проблема возникала тоже пару раз раньше, я с ним списывался, но он говорит, что вроде проблема не повторялась.

У меня тоже давно не было, но и старт-стоп сейчас редко срабатывает.
То есть, сама ситуация, когда при парковке срабатывает старт-стоп , стала редкостью.
Будет теплее, может будет чаще срабатывать, тогда и вероятность больше.
Кстати, я теперь точно знаю, что это косяк от Старт-стопа, и при очередном глюке, просто не обращаю внимания.
Единственное, приходится выждать , пока отпустит тормоза..
Тот факт, что никакие перегазовки не помогают, говорит о том, что работает Тормозная логика, а она блокирует вариатор.
Я думаю, по опыту своей работы, что это может быть косяк клапана, который сбрасывает давление, но я не знаю, зависит ли это от электроники и как это связано..
Вобщем, забил, пока не встанет..
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
У меня тоже давно не было, но и старт-стоп сейчас редко срабатывает.
То есть, сама ситуация, когда при парковке срабатывает старт-стоп , стала редкостью.
Будет теплее, может будет чаще срабатывать, тогда и вероятность больше.
Кстати, я теперь точно знаю, что это косяк от Старт-стопа, и при очередном глюке, просто не обращаю внимания.
Единственное, приходится выждать , пока отпустит тормоза..
Тот факт, что никакие перегазовки не помогают, говорит о том, что работает Тормозная логика, а она блокирует вариатор.
Я думаю, по опыту своей работы, что это может быть косяк клапана, который сбрасывает давление, но я не знаю, зависит ли это от электроники и как это связано..
Вобщем, забил, пока не встанет..

Да я тоже, как то не сильно заморачивался, т.к. на лицо был какой то редко встречающийся глюк. Было только не понятно какова причина возикновения. Но теперь, благодаря вашей наблюдательности. Проблема прояснилась:smile:
 

VPS

Active member
Сообщения
3 098
Адрес
Suomi
Авто
J10; J11; сейчас Toyota Rav 4 Hybrid
Объем двигателя
2.5
Привод
4WD
На этом фрруме есть один косяк из-за чего не хочется здесь писать.
Пока я пишу сообщение, форум меня теряет и требует повторного входа.
При этом сообщение исчезает.
Какой дебил это придумал?
Что то я такого не наблюдаю, могу начать писать, потом отвлечься, и вернуться через час, все будет корректно сохранено:smile:
 
Сверху