biz2006
Active member
А вы сразу согласились, что случай не гарантийный?
Развал-схождение
- Автор темы Anatoly_ru
- Дата начала
nikita-lights
New member
Нет
Но гнутый амортизатор они гарантией не признают =) Они как только увидели начальные параметры сход-развала, тут же сказали это яма.
vasvi
Moderator
После недавнего удара в переднее левое колесо при ДТП решил проверить развал-схождение.
Оказалось, что с передней осью всё в порядке, а вот на задней оба колеса по развалу не соответствуют нормам - углы развала обоих колес больше нормы, хотя и на немного.
Думаю, что это ещё заводской недочет.
Всё исправили, а заодно и переднюю ось выставили ровно в середину допуска по схождению.
Цена вопроса 1700р.
PS: Допуски по всем углам в распечатке точно соответствуют требованиям сервис-мануала.
Оказалось, что с передней осью всё в порядке, а вот на задней оба колеса по развалу не соответствуют нормам - углы развала обоих колес больше нормы, хотя и на немного.
Думаю, что это ещё заводской недочет.
Всё исправили, а заодно и переднюю ось выставили ровно в середину допуска по схождению.
Цена вопроса 1700р.
PS: Допуски по всем углам в распечатке точно соответствуют требованиям сервис-мануала.
В последнее время очень много подделок. Можно посмотреть Бильштайн, или Сашс/Боже.
alemtin
Active member
Делали на стороннем СТО? Значения углов сами им предоставляли?
vasvi
Moderator
У официалов.
Нет, в том то и дело, что я им никаких данных не давал, они сказали "конечно у нас есть данные на Вашу машину".
И, к удивлению, эти данные цифра в цифру совпадали с сервис-мануалом.
alemtin
Active member
А если на стороне делать, достаточно будет показать картинку с углами? Или всё будет зависеть от прямизны рук мастера?
vasvi
Moderator
Думаю да. От этого вообще всё всегда зависит.
Перед дальней поездкой решил проверить сход-развал. Позвонил ОД прицениться и выяснил, что они помимо собственно регулировки сход-развала в обязательном порядке делают т.н. "адаптацию датчика положения руля". Подскажите, что это за датчик такой и нужно ли его адаптировать? До Кашкая был Енот (тоже с ЭУР), так на нем никогда никакой адаптации не делали. Так положено, или это развод на деньги?
Boris 50
Well-known member
Ответил в соседней ветке:
https://qashqairus.ru/index.php?threads/527/post-123781&viewfull=1#post123781
vasvi
Moderator
Друзья, даю более точную и однозначную информацию на тему датчика положении руля:
Исчерпывающий перечень ситуаций, при которых нужно делать настройку нейтрального положения датчика рулевого колеса:
Развал-схождение входит в этот список последней строкой.
Но процедура калибровки этого датчика может быть выполнена только с помощью диагностического прибора:
Допуск на отклонение от нейтрального положения +/-3.5 градуса, это достаточно много и такие углы визуально очень хорошо заметны. Поэтому на мой взгляд при обычной регулировке развала-схождения, когда рулевое колесо не снимают, а в результате при прямолинейном движении руль стоит ровно, то настройка этого датчика не может быть сбитой, соответственно калибровку делать не надо. Хотя проверка, конечно, будет не лишней.
Исчерпывающий перечень ситуаций, при которых нужно делать настройку нейтрального положения датчика рулевого колеса:
Развал-схождение входит в этот список последней строкой.
Но процедура калибровки этого датчика может быть выполнена только с помощью диагностического прибора:
Допуск на отклонение от нейтрального положения +/-3.5 градуса, это достаточно много и такие углы визуально очень хорошо заметны. Поэтому на мой взгляд при обычной регулировке развала-схождения, когда рулевое колесо не снимают, а в результате при прямолинейном движении руль стоит ровно, то настройка этого датчика не может быть сбитой, соответственно калибровку делать не надо. Хотя проверка, конечно, будет не лишней.
vasvi
Moderator
Я думаю тут перестраховка на тот случай когда после сборки подвески при развал-схождении руль не выставили в нейтральное положение (без его снятия).
Датчик положения руля находится в спиральном кабеле рулевого колеса (в простонародье - улитка).
Соответственно между рулем и датчиком есть только одно единственное разъемное соединение - шлицевое соединение руля с рулевым валом.
В общем если руль никогда не переставлялся на этих шлицах, а после развал-схождения сам руль стоит ровно при прямолинейной езде, то нейтральная калибровка датчика руля никак не может быть нарушена.
Т.е. если даже в процессе серьезного ремонта подвески руль не снимался (или даже снимался, но был установлен назад по метке) а после ремонта было сделано развал-схождение с фиксацией руля в нейтральном положении, то калибровка нейтрального положения датчика руля не будет нарушена.
считается, что сход-развал надо делать после любых работ с подвеской... некоторые считают что и после каждой смены резины надо бы глянуть и С-Р...
еще слышал что проверку надо делать просто раз в 10 000 км пробега
Belarus
Well-known member
Расскажу, как мне пришлось столкнуться с проблемой установки углов поворота руля на Фольксваген Джетта-5.
На восьмом году службы резко отказал аккумулятор и, сняв клемму при включенном зажигании, я получил ошибку руля - загорелась соответствующая пиктограмма на приборной панели. Нисколько не беспокоясь об этом, после замены аккумулятора решил погасить сигнальную лампу привычным способом, которым пользовался неоднократно, - вывернуть рулевое колесо вправо - влево до упора и немного проехать вперед. Сделал все, как обычно, и раз, и другой - сигнальная лампа горит. А тут уже звонят покупатели на машину, как же ее с ошибкой людям предлагать?
Покопав интернет, выхожу на тему, что эту ошибку можно устранить только через переустановку углов поворота руля в меню. Слава Богу, попались где-то на глаза значения углов и я поехал на СТО к знакомому в надежде решить проблему за 5 минут.
Но не тут-то было, все оказалось сложнее...
Нужное значение углов устанавливалось путем легкого вращения руля влево - вправо с одновременным нажатием кнопки ввода сканера, на дисплее которого цифры менялись со скоростью десятых долей секунды. Первая попытка - мимо, вторая - мимо - сигнальная лампа не гаснет, т.к. в нужный диапазон углов из-за быстрой смены цифровых значений на дисплее сканера не попадаем...
Начинаю уже думать, а правильные ли значения углов поворота я раскопал в интернете... Наконец, с попытки пятой-шестой попали "в десятку", - сигнальная лампа погасла.
Мораль: если у вас не горит никаких сигнальных или контрольных ламп, не ищите черную кошку в темной комнате, потому что ее там нет, - не лезьте регулировать то, что работает исправно.
На восьмом году службы резко отказал аккумулятор и, сняв клемму при включенном зажигании, я получил ошибку руля - загорелась соответствующая пиктограмма на приборной панели. Нисколько не беспокоясь об этом, после замены аккумулятора решил погасить сигнальную лампу привычным способом, которым пользовался неоднократно, - вывернуть рулевое колесо вправо - влево до упора и немного проехать вперед. Сделал все, как обычно, и раз, и другой - сигнальная лампа горит. А тут уже звонят покупатели на машину, как же ее с ошибкой людям предлагать?
Покопав интернет, выхожу на тему, что эту ошибку можно устранить только через переустановку углов поворота руля в меню. Слава Богу, попались где-то на глаза значения углов и я поехал на СТО к знакомому в надежде решить проблему за 5 минут.
Но не тут-то было, все оказалось сложнее...
Нужное значение углов устанавливалось путем легкого вращения руля влево - вправо с одновременным нажатием кнопки ввода сканера, на дисплее которого цифры менялись со скоростью десятых долей секунды. Первая попытка - мимо, вторая - мимо - сигнальная лампа не гаснет, т.к. в нужный диапазон углов из-за быстрой смены цифровых значений на дисплее сканера не попадаем...
Начинаю уже думать, а правильные ли значения углов поворота я раскопал в интернете... Наконец, с попытки пятой-шестой попали "в десятку", - сигнальная лампа погасла.
Мораль: если у вас не горит никаких сигнальных или контрольных ламп, не ищите черную кошку в темной комнате, потому что ее там нет, - не лезьте регулировать то, что работает исправно.
смена колёс не яляется причиной. Причина как раз в "проверку надо делать просто раз в...". А приурочивают к смене колёс, потому что надо точно знать, что колёса не кривые и накачаны как надо.
vasvi
Moderator
Раз разговор уже завели, проверил сигнал от этого датчика на своём авто.
Оказалось, что в нейтральном положении руля (насколько об этом можно судить визуально) датчик кажет -2.5 градуса, что конечно в пределах допуска (+/-3.5 градуса).
Если руль выставить так, что показания датчика составят 0.0, получается руль смотрит сильно вправо.
Перфекционизм, будь он не ладен, :mosking: заставил это дело исправить и перекалибровать, процедура эта очень быстрая, если есть соответствующий сканер.
Теперь ровно в нейтральном положении руля датчик кажет ровно 0.0 градусов. :smile:
Итого: на заводе-изготовителе не сильно парятся с выставлением руля при калибровке датчика, так как допуск на эту нейтраль "плюс-минус лапоть".
Соответственно, никакой нормальной процедурой развал-схождение невозможно вывести калибровку этого нуля за пределы допуска, можно не напрягаться по этому поводу.
Оказалось, что в нейтральном положении руля (насколько об этом можно судить визуально) датчик кажет -2.5 градуса, что конечно в пределах допуска (+/-3.5 градуса).
Если руль выставить так, что показания датчика составят 0.0, получается руль смотрит сильно вправо.
Перфекционизм, будь он не ладен, :mosking: заставил это дело исправить и перекалибровать, процедура эта очень быстрая, если есть соответствующий сканер.
Теперь ровно в нейтральном положении руля датчик кажет ровно 0.0 градусов. :smile:
Итого: на заводе-изготовителе не сильно парятся с выставлением руля при калибровке датчика, так как допуск на эту нейтраль "плюс-минус лапоть".
Соответственно, никакой нормальной процедурой развал-схождение невозможно вывести калибровку этого нуля за пределы допуска, можно не напрягаться по этому поводу.
Я так понимаю, что если показания датчика выйдут за пределы допустимой погрешности, то на приборке загорится лампа ESP?
vasvi
Moderator
Нет, такой самодиагностики в J11 не предусмотрено.