После диагностики авто на СТО обнаружил вмятину

Михалыч142

New member
Сообщения
988
Адрес
Кемерово
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
Задачу прочитаем. Авто сдано в сервис целым, после работ авто выдают с "ущербом" Виновника можно установить? Можно. Регресс есть кому выставить? Есть.О Каком увеличении КАСКО вы речь ведете?
З,ы А во время мойки, чисто гипотетически , не могут нанести вред авто? По дороге на мойку?
 

PIPE

New member
Сообщения
257
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Задачу прочитаем. Авто сдано в сервис целым, после работ авто выдают с "ущербом" Виновника можно установить? Можно. Регресс есть кому выставить? Есть.О Каком увеличении КАСКО вы речь ведете?
З,ы А во время мойки, чисто гипотетически , не могут нанести вред авто? По дороге на мойку?

Начальные условия задачи немного другие :(
При сдаче машины от осмотра отказались и подтвердили, что по внешнему виду претензий не будет. И подписали.
После работ машину выдают с вмятиной. Виновника установить можно?
 

Михалыч142

New member
Сообщения
988
Адрес
Кемерово
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
А если еще раз? В Хронологическом порядке все перечитаете?
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
И еще вопрос, обязан ли я платить за диагностику 2600р, которая ничего не выявила?
Обязаны даже если выявила, но неисправность не признана гарантийным случаем. На этот счет на nissan.ru есть конкретный ответ.
Од работу сделал и работа д.б. оплачена. Либо Ниссаном по гарантии, либо клиентом в остальных случаях.
 

Belarus

Well-known member
Сообщения
4 835
Адрес
Беларусь
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
Ну не совсем так.
Если в акте приемки подчеркнули фразу, что осмотр не производился ввиду его загрязненности и клиент это подтвердил своей росписью, то это по сути снимает с од прямую ответственность за ущерб. При этом клиент конечно может потребовать ознакомиться с видео камер наблюдения, чтобы доказать вину од. В любом случае не стоит доверять эту процедуру самому од, он не заинтересован в результате.
То, что авто не помыто как то декларирует Ниссан ничего не значит, тк клиент в акте с этим согласился. Мастер просто скажет что это была взаимная договоренность.
Имхо, стоит попытать счастье с камерами и истребовать ремонт самим од. Если ничего это не даст, то обратиться к каско. Понимать, что т.к. нет доказательств того, что ущерб нанесли не вы сами, то на следующий год цена каско вырастет. Кста я далеко не уверен, что это не произойдет даже в случае доказательств вашей невиновности.
Доказывать клиент может на стадии сдачи машины в ремонт, а при ее возврате бремя доказательства ее исправности в том числе и внешнего вида лежит уже на исполнителе. Есть правила приемки автомобиля в ремонт. СТО их не выполнила, а клиент выполнил - любая спорная ситуация будет трактоваться в его пользу.
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Доказывать клиент может на стадии сдачи машины в ремонт, а при ее возврате бремя доказательства ее исправности в том числе и внешнего вида лежит уже на исполнителе. Есть правила приемки автомобиля в ремонт. СТО их не выполнила, а клиент выполнил - любая спорная ситуация будет трактоваться в его пользу.
А что сто не выполнила? Акт приемки клиент подписал и согласился с нестандартными условиями приема.
Вы про какие еще правила приема?
 

Belarus

Well-known member
Сообщения
4 835
Адрес
Беларусь
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
Эта фраза об отказе от осмотра автомобиля после мойки никак не обозначает, что автомобиль не мог быть поврежден на СТО, а только меняет полюса: теперь бремя доказательства возлагается на на СТО, а на клиента - это он должен требовать просмотра видео.
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Эта фраза об отказе от осмотра автомобиля после мойки никак не обозначает, что автомобиль не мог быть поврежден на СТО, а только меняет полюса: теперь бремя доказательства возлагается на на СТО, а на клиента - это он должен требовать просмотра видео.
Именно это я и написал страницей ранее :)
 

PIPE

New member
Сообщения
257
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
А если еще раз? В Хронологическом порядке все перечитаете?

Я читаю фотографию с подписью ТС. Там русским по белому написано "от осмотра машины после мойки отказываюсь. Претензий к внешнему виду не имею". И стоит подпись ТС. Что ещё надо прочитать?
 

PIPE

New member
Сообщения
257
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Может, это и паранойя, но поведение ТС мне кажется странным. При сдаче машины он легко отказался от её детального осмотра. А вот при забирании - настаивал на осмотре. Машина находилась в сервисе 4 или 5 дней. Для диагностики севшего аккумулятора - многовато будет.
Лично у меня создалось впечатление, что автор знал про вмятину и надеялся возложить вину на дилера.
Но я могу жестоко ошибаться и автор просто очень наивный и совсем не разбирающийся с жизни человек.
Если он считает, что не должен платить за произведённые работы, которые были просто его блажью. Или дилер сначала наврал с аккумулятором - неисправный объявил исправным, а потом еще и машину покоцал. Что странно - дилер обычно занят другими вещами.
 

Belarus

Well-known member
Сообщения
4 835
Адрес
Беларусь
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
Я читаю фотографию с подписью ТС. Там русским по белому написано "от осмотра машины после мойки отказываюсь. Претензий к внешнему виду не имею". И стоит подпись ТС. Что ещё надо прочитать?
Любые действия должностного лица, идущие вразрез с установленным законодательно порядком, влекут последствия, имеющие ничтожную юридическую силу.
Очень часто исполнители услуг склоняют клиента к каким-то действиям, которые потом могут вылезти ему боком: говорят, что можно и без этого, дают подписать какую-нибудь отсебячину и т.д. Но если возникает проблема в исполнении заказа, вся эта шелуха отметается и стороны спора могут основывать свои позиции только на положениях, закрепленных в нормативных документах.
Не осмотрел машину на приемке, хотя и должен был? Твои проблемы, в следующий раз будешь осматривать.
 

deniska80

New member
Сообщения
29
Адрес
москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2
Привод
2WD
Может, это и паранойя, но поведение ТС мне кажется странным. При сдаче машины он легко отказался от её детального осмотра. А вот при забирании - настаивал на осмотре. Машина находилась в сервисе 4 или 5 дней. Для диагностики севшего аккумулятора - многовато будет.
Лично у меня создалось впечатление, что автор знал про вмятину и надеялся возложить вину на дилера.
Но я могу жестоко ошибаться и автор просто очень наивный и совсем не разбирающийся с жизни человек.
Если он считает, что не должен платить за произведённые работы, которые были просто его блажью. Или дилер сначала наврал с аккумулятором - неисправный объявил исправным, а потом еще и машину покоцал. Что странно - дилер обычно занят другими вещами.

Вы очень жестоко ошибаетесь.
Мне проще было бы заявить по каско, если бы я знал о повреждении раньше и без геммороя получить направление на ремонт. Я всегда брал КАСКО, несмотря на возраст своей машины, чтобы не париться по поводу
- угона
- повреждений
Если в вашем окружении много таких людей, которые выдумывают такие схемы для такой фигни, мне вас жалко.

А по поводу аккумулятора, я всего лишь решил уточнить, должен ли я платить за диагностику сломавшейся не по моей вине гарантийную машину.

По поводу сроков тоже поясню
- суббота вечер - сдал машину
- в воскресенье мне сказали звонить в понедельник
- в понедельник мне сказали забирать машину во вторник и диагностика ничего не стоит!
- во вторник жена, сидящая дома с ребенком, не смогла забрать
- в среду я поехал забирать сам

Еще что я задумал?
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Читайте с приложениями: http://www.zakonprost.ru/content/base/130340
Указано, что данный НД действующий.

Ага, клиент был вправе требовать все это, но не посчитал нужным. Из всего вороха условий суд будет рассматривать только те, которые могли повлиять на суть дела, а это только мойка и за кадром осталось кто предложил не мыть авто. У од не разу не было случая, чтобы меня не спросили о чистоте авто.
 

PIPE

New member
Сообщения
257
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Вы очень жестоко ошибаетесь.
Еще что я задумал?

Я рад, что ошибался. Но это говорит как раз не о злом умысле, а о недомыслии. Даже не знаю что хуже :(
1. Вы сдали машину и подписались, видимо, не читая, под явно дискриминирующими Вас строками. Подписались добровольно.
2. Вы почему-то считаете, что производитель (продавец, дилер) должен бесплатно устранять поломки, произошедшие не по Вашей вине. На самом деле производитель устраняет поломки, произошедшие ПО ЕГО вине. Разницу понимаете? А то можно требовать ремонта машины за счёт дилера от попадания в неосвещённую яму - Вашей же вины в этом нет.
3. Вы удивлены, что "каждый труд должен быть оплачен". Дилер работал над проблемой? Время и деньги тратил? Кто должен компенсировать? Понимаю, что вопрос риторический. :)
4. При возврате машины Вы почему-то отказались её забирать. Почему? Чем она на территории сервиса будет отличаться от эксплуатируемой? Ведь вмятину и потёртость Вам согласились запротоколировать. Почему не забрали? Кстати, можете забирать машину и без оплаты. Это не связанные вещи - залог продавец услуг оставлять себе не имеет права.
5. Вы лично не зафиксировали повреждения машины. Для себя и для истории. Вот завтра Вы придёте на сервис, а машина стоит без вмятины. Или наоборот, весь борт разбит. Как Вы зафиксируете изменения во внешнем виде?
Поэтому я и предположил злой умысел. Оговорившись, что могу ошибаться. Но такое поведение без злого умысла говорит о крайней степени инфантилизма. ЭТО МОЁ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ!!! :)
 

Belarus

Well-known member
Сообщения
4 835
Адрес
Беларусь
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2,0
Привод
2WD
Ага, клиент был вправе требовать все это, но не посчитал нужным. Из всего вороха условий суд будет рассматривать только те, которые могли повлиять на суть дела, а это только мойка и за кадром осталось кто предложил не мыть авто. У од не разу не было случая, чтобы меня не спросили о чистоте авто.
Все, что делали клиент и СТО вразрез установленному порядку, имеет ничтожную юридическую силу. Вы понимаете, что такое "ничтожная юридическая сила"?
 

deniska80

New member
Сообщения
29
Адрес
москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2
Привод
2WD
Я рад, что ошибался. Но это говорит как раз не о злом умысле, а о недомыслии. Даже не знаю что хуже :(
1. Вы сдали машину и подписались, видимо, не читая, под явно дискриминирующими Вас строками. Подписались добровольно.
2. Вы почему-то считаете, что производитель (продавец, дилер) должен бесплатно устранять поломки, произошедшие не по Вашей вине. На самом деле производитель устраняет поломки, произошедшие ПО ЕГО вине. Разницу понимаете? А то можно требовать ремонта машины за счёт дилера от попадания в неосвещённую яму - Вашей же вины в этом нет.
3. Вы удивлены, что "каждый труд должен быть оплачен". Дилер работал над проблемой? Время и деньги тратил? Кто должен компенсировать? Понимаю, что вопрос риторический. :)
4. При возврате машины Вы почему-то отказались её забирать. Почему? Чем она на территории сервиса будет отличаться от эксплуатируемой? Ведь вмятину и потёртость Вам согласились запротоколировать. Почему не забрали? Кстати, можете забирать машину и без оплаты. Это не связанные вещи - залог продавец услуг оставлять себе не имеет права.
5. Вы лично не зафиксировали повреждения машины. Для себя и для истории. Вот завтра Вы придёте на сервис, а машина стоит без вмятины. Или наоборот, весь борт разбит. Как Вы зафиксируете изменения во внешнем виде?
Поэтому я и предположил злой умысел. Оговорившись, что могу ошибаться. Но такое поведение без злого умысла говорит о крайней степени инфантилизма. ЭТО МОЁ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ!!! :)
1. Я сдал машину, попросив мастера загнать ее в ангар со светом и осмотреть, прочитав и уточнив у мастера, что это касается ЛКП(сколы краски, легкие царапины), но не вмятины.
2-3. Пример с ямой считаю неудачен. Могли бы привести пример с взрывом машины, путем попадания бомбы, и поездкой после к ОД.
В который раз говорю: я спросил про это. В первом же ответе, мне сказали, что была подобная ситуация и можно было бодаться
4. Потому что машина была частично в снегу и во льду (всю ее я осномтреть не мог, а хотелось, учитывая возникшую проблему).Помыть ее мне в тот день не смогли, т.к. мойка закрылась.
5. а) Машина стоит без вмятины - признали и исправили
б) борт разбит. Ну вы же пишете, что я подписался под тем, что машина в порядке, а разбитый борт был под грязью. Сяду грустный и уеду. Ну а если будет совсем раскурочена, вызову эвакуатор и повезу на стоянку домой
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Любые действия должностного лица, идущие вразрез с установленным законодательно порядком, влекут последствия, имеющие ничтожную юридическую силу.
Очень часто исполнители услуг склоняют клиента к каким-то действиям, которые потом могут вылезти ему боком: говорят, что можно и без этого, дают подписать какую-нибудь отсебячину и т.д. Но если возникает проблема в исполнении заказа, вся эта шелуха отметается и стороны спора могут основывать свои позиции только на положениях, закрепленных в нормативных документах.
Не осмотрел машину на приемке, хотя и должен был? Твои проблемы, в следующий раз будешь осматривать.
Согласие сторон имеет приоритет перед нормами. Даже в судах. Если конечно это не влияет на безопасность.
Проблемы у од м.б. только если он так организовал работу, что не мог выполнить все условия нормативных документов.
 

PIPE

New member
Сообщения
257
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Вы понимаете, что такое "ничтожная юридическая сила"?

Но есть еще и "свобода договора"?

2-3. Пример с ямой считаю неудачен. Могли бы привести пример с взрывом машины, путем попадания бомбы, и поездкой после к ОД.
Несколькими сообщениями выше Вы писали, что рассчитывали на бесплатный ремонт так как поломка произошла не по Вашей вине. Это в корне неправильное утверждение. Дилер ремонтирует только СВОЮ вину. В этом разница.

Потому что машина была частично в снегу и во льду (всю ее я осномтреть не мог, а хотелось, учитывая возникшую проблему).Помыть ее мне в тот день не смогли, т.к. мойка закрылась.
А вот это я слышу в первый раз! И это очень существенное дополнение. Иными словами - Вы были готовы ожидать мойки и последующего осмотра авто, но мойка в часы работы сервиса не работала? Ура! Бинго! Теперь главное это доказать - и тогда ситуация становится выигрышной.


Но почему Вы не уехали на машине сразу - для меня остаётся загадкой. И впредь - читайте то, что подписываете!!! Жизнь с каждым днём становится всё сложней и изощрённей. Поэтому цена ошибки возрастает.
 

biz2006

Active member
Сообщения
1 318
Адрес
74rus
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Все, что делали клиент и СТО вразрез установленному порядку, имеет ничтожную юридическую силу. Вы понимаете, что такое "ничтожная юридическая сила"?
Ну знаете ... Согласие сторон о несоблюдении норматива, оформленное документально, это главная юридическая сила. А вот если это согласие достигнуто мошенническим способом, вот тогда и возникает подозрение на ее ничтожность.
 
Сверху