Зима и обороты двигателя

[R1[87]]

Уважаемые коллеги, а никто не задавался вопросом почему при прогреве машины после простоя при температуре окружающей среды минус 10 градусов, обороты двигателя не поднимаются до 3000 чтобы согреть вариатор? А в движении на прогретом двигателе подпрыгивают? Ну не логично это!
По вопросу скачущих оборотов написал письмо в службу поддержки клиентов компании Ниссан, ответ просто умиляет:"Спасибо за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Ниссан.

Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что при возникновении каких-либо неисправностей на принадлежащем Вам автомобиле Вам необходимо обратиться к любому официальному дилеру Ниссан для проведения диагностики, выявления и устранения неисправности, в соответствии с гарантийными обязательствами, указанными в Гарантийной книжке Вашего автомобиля.
Наши дилеры являются квалифицированными специалистами и обязательно помогут Вам в Вашем вопросе."
Типа на дурацкий вопрос - дурацкий ответ. Угадайте ответ дилера!
Может действительно пора жестко обозначить проблему, и начать массово отстаивать свое право владеть информацией и пользоваться исправным автомобилем!

Доброе время суток! При отрицательной температуре, если простой более 8ч, у меня вариатор также держит высокие обороты.
Прогреваю двигатель до момента как температурная стрелка начнет движение на приборной панели, потом потихоньку начинаю ехать.
После того как двигатель полностью вышел на рабочую температуру и где то через 1 км вариатор перестает держать высокие обороты и начинает работать в стандартном режиме. Особенность с повышенными оборотами присутствует как у всех, по трассе при низких температурах от -13 -15 и ниже. (заглушек, утепления нет)

 

[Madeka]

При отрицательной температуре, если простой более 8ч, у меня вариатор также держит высокие обороты.

Plimyt, которому Вы писали ответ имел в виду другое. Он имел в виду: "Почему при движении по трассе, когда авто ловит глюк повышенных оборотов, если немного постоять то все проходит?". Ему уже сказали версию, что здесь играет роль именно ПОТОК встречного воздуха. Все абсолютно логично как раз. На месте вариатор прогревается а при движении, попадает слишком много холодного воздуха в решетку радиатора. А Вы пишете как себя ведет машина после ночной стоянки, ну это у всех так.

Уважаемые коллеги, а никто не задавался вопросом почему при прогреве машины после простоя при температуре окружающей среды минус 10 градусов, обороты двигателя не поднимаются до 3000 чтобы согреть вариатор? А в движении на прогретом двигателе подпрыгивают? Ну не логично это!

Все логично, быстрее двигаешься быстрее падает температура под капотом. Там в теме выше даже замечали что когда стрелка температуры вроде бы уже подниматься начала, попробуйте проехаться побыстрее, она обратно упадет.

 

[PiTon]

Спасибо за ответ!

С утра снял нижний утеплитель, воздух -16. Проехал чуть больше 1 км и обороты поднялись до 2500, педаль газа стала очень чувствительна. Проехал так 20 км: 2500 в автомате, переходишь на ручной- 2250, скорость 85-90. Через два часа, поставив обратно утеплитель, поехал обратно по той же трассе, -15, скорость 100-110. Через 1км обороты прыгнули, но: остановился, заглушил, через 10 сек завел и проехал дальше в нормальном режиме. Замечу, что и до этого пару раз с утеплителем обороты прыгали, но восстанавливалось все после перезапуска. Штатный термометр зато теперь показывает температуру под капотом:smile:

 

[al62bert]

Оживлю тему. Владельцы Иксов пошли дальше наших рассуждений и экспериментов. Если нужны подробности с графиками и схемами смотрите Клуб любителей ниссан икс.трейл,Т-32,поведение вариатора. Если коротко: есть схема (официальная) охлаждения вариатора двигателя MR20DD, на ней стрелками показано направление циркуляции масла, выглядит это так; вариатор> радиатор вариатора> теплообменник> вариатор, все кажется просто и логично и трубка от вариатора к радиатору (она слева, если лицом к машине) д.б. горячей, чем трубка от радиатора к теплообменнику (она справа). Пытливые умы моделировали ситуацию охлаждения радиатора вариатора проливая его водой и определили, что трубка от теплообменника к радиатору горячей, т.е. фактически циркуляция масла не соответствует схеме и идет в обратную сторону, вот так; вариатор> теплообменник> радиатор вариатора> вариатор. Смотрел монтаж, перепутать соединение трубок к вариатору и теплообменнику невозможно. Где ошибка, в схеме или в железе? Что думаете, уважаемые одноклубники? Кстати у Иксов с двигателем 2,5 проблем с оборотами вроде нет, а там схема такая; вариатор> теплообменник> радиатор> теплообменник> вариатор, т.е. через теплообменник 2 раза- на входе и на выходе из вариатора. Теплообменник еще иногда называют охладителем, через него циркулирует ОЖ двигателя, работает вроде программно от блока управления.

 

[мелисса]

не ругайте пожилую женщину,может кто то поинтересуется информацией на mercedes-service.ru/node/163 дата 2010-02.12 про рост оборотов зимой

 

[blck]

не ругайте пожилую женщину,может кто то поинтересуется информацией на mercedes-service.ru/node/163 дата 2010-02.12 про рост оборотов зимой

Это совсем не то. Намерзание льда под дросселькой - из другой оперы

 

[PiTon]

Вывод. Укутывайте радиатор при температуре-15 если вы ехать будете по трассе.[/QUOTE]

Да, совершенно согласен, именно утеплять радиатор! Сегодня воздух -21, и как только под капотом стало -15, снова обороты поднялись:girl_cray2:, хотя впереди решетки закрыты:shok:

 

[Pashtet]

Вывод. Укутывайте радиатор при температуре-15 если вы ехать будете по трассе.

Да, совершенно согласен, именно утеплять радиатор! Сегодня воздух -21, и как только под капотом стало -15, снова обороты поднялись:girl_cray2:, хотя впереди решетки закрыты:shok:[/QUOTE]

Все все решетки?

 

[Z V A]

Вывод. Укутывайте радиатор при температуре-15 если вы ехать будете по трассе.

Да, совершенно согласен, именно утеплять радиатор! Сегодня воздух -21, и как только под капотом стало -15, снова обороты поднялись:girl_cray2:, хотя впереди решетки закрыты:shok:[/QUOTE]

Еще раз хочу подтвердить свою(нашу) теорию .Закрытые решетки помогут, но не всегда .Радиатор вариатора остается все равно " голый " и повышенные обороты это вопрос времени Вашего движения на скорости в мороз.
Только если укутать именно радиатор можно решить эту проблему. Это прекратит теплообмен с холодны воздухом.
Перегреть его не реально, даже гипотетически если Вы его перегрели то он так же перейдет в аварийный режим пока не охладится.
Но еще раз у МУРАНО с вариатором нет ни какого радиатора .И у него нет этих проблем.

 

[blck]

У Мурика, как и у Теаны и кучи еще других машин для охлаждения жижи используется комбинированный радиатор - он общий для ОЖ и масла CVT. По понятным причинам, его площадь меньше, эффективность - тоже. Поэтому летом эти варики в зоне риска, особенно в пробках в жару, зато зимой нет проблем. Также, за счет теплообмена с ОЖ в общем радиаторе, который еще и выполняет роль теплообменника, температура выравнивается быстрее.

В нашем же случае или термостат в контур охлаждения жижи CVT, или жалюзи, как на европейском дизеле. О чем Ниссан не позаботился, к сожалению.

 

[Lehaz]

В нашем же случае или термостат в контур охлаждения жижи CVT, или жалюзи, как на европейском дизеле. О чем Ниссан не позаботился, к сожалению.[/QUOTE]
Замутить термостат можно, но как же гарантия? ОД поднимет вопль и вонь до небес.
Буквально вчера выехал при-18, скорость 60-80 (заснеженная межпоселковая дорога) заслонка внизу, как т-ра стала -15, так обороты упали до нормы.

 

[Z V A]

У Мурика, как и у Теаны и кучи еще других машин для охлаждения жижи используется комбинированный радиатор - он общий для ОЖ и масла CVT. По понятным причинам, его площадь меньше, эффективность - тоже. Поэтому летом эти варики в зоне риска, особенно в пробках в жару, зато зимой нет проблем. Также, за счет теплообмена с ОЖ в общем радиаторе, который еще и выполняет роль теплообменника, температура выравнивается быстрее.

В нашем же случае или термостат в контур охлаждения жижи CVT, или жалюзи, как на европейском дизеле. О чем Ниссан не позаботился, к сожалению.

У нас тоже есть такая система - теплообменник- который подключен к ОЖ двигателя , только расположен он отдельно и стоит на вариаторе ,но принцип почти тот же даже лучше (нагрев быстрее от двигателя потому что термостат ДВС в этом случае не задействован и ОЖ от ДВС сразу идет на нагрев масло варика).
По поводу термостат в контур охлаждения жижи CVT согласен полностью.
А вот жалюзи, как на европейском дизеле не согласен -они не спасут от теплообмена с холодным встречным воздухом.А особо на скорости.

 

[blck]

Это не совсем то получается - эффекта с него ноль при движении - масло с него идет в радиатор, охлаждается и возвращается холодным в варик.
Так что эффективен он только если ехать небыстро.
С термостатом одна проблема - надо еще и термодатчик ставить, чтобы диагностировать кирдык термостата, иначе может получиться внезапная кончина вариатора от перегрева.
В аварийный режим он сваливается уже когда ему слишком жарко, на то он и аварийный, до этого лучше не доводить.

 

[Lehaz]

за счет чего идет циркуляция жижи варика по контуру? Циркулирует ли она в Р? или чтобы погонять жижу надо обязательно D или R? Это я к чему, как её прогреть пока стоим?

 

[Pashtet]

Циркулирует, не нужно селектор лишний раз переключать.

 

[Lehaz]

А с утеплением радиатора на столько неудобно. Вот конкретный пример, вчера -18, варик замерз в дороге, послезавтра +1 обещают, а для того чтобы засунуть вытащить утепление, надо на морозе отщёлкивать пластмасс!

 

[Pashtet]

А с утеплением радиатора на столько неудобно. Вот конкретный пример, вчера -18, варик замерз в дороге, послезавтра +1 обещают, а для того чтобы засунуть вытащить утепление, надо на морозе отщёлкивать пластмасс!

Да не надо в +1 трогать,не случится ничего.

 

[Павлик Морозов]

А с утеплением радиатора на столько неудобно. Вот конкретный пример, вчера -18, варик замерз в дороге, послезавтра +1 обещают, а для того чтобы засунуть вытащить утепление, надо на морозе отщёлкивать пластмасс!

просто картонку вырезать и подсунуть так же вынуть или вот раньше были такие брезентовые на веревочках на решетку радиатора просто надо что бы воздух не дул холодный и все

 

[blck]

Можно дождаться прогрева варика - когда двигатель выйдет на рабочую температуру, вариатор быстро прогреется через подогреватель, даже если ничего не делать и стоять на P. Жидкость все едино циркулирует.
Чтобы ускорить процесс, можно стоять на D или R - тогда гидротрансформатор чуть быстрее позволит прогреть варик, чем на P.
А лучше совместить - погреть чутка двигатель, потом чуть постоять на D, далее ехать потихоньку, минут через 5 прогреется и можно уже давать нагрузку.....

 

[Павлик Морозов]

вот как мудрят