vefk
Active member
я нет, на предыдущем 150 тыс за 6,5 лет, сейчас 2 машины и 6 тыс за полгода, а есть знакомые и тоже не те и не эти, но 150 тыс за год есть
Торможение двигателем
- Автор темы HappyKyKaH4uk
- Дата начала
vefk
Active member
400 в день, конечно, дофига, но факт что так было у знакомых
blck
Супер-модератор
Сегодня копался в мануале (для других целей) и набрел на описание того, что является торможением двигателя и как это работает (та опция, что настраивается через Consult)
Hill Climbing And Descending Control
If a downhill is detected with the accelerator pedal is released, the system performs downshift to
increase the engine brake force so that vehicle may not be accelerated more than necessary. If a
climbing hill is detected, the system improves the acceleration performance in re-acceleration by
limiting the gear shift range on the high side.
NOTE:
For engine brake control on a downhill, the control can be stopped with CONSULT.
Итого, эта штука определяет, едет ли а/м под горку или в гору и соответствующим образом уменьшает или увеличивает передаточное.
Чтоб сильно не разгонялось. Или чтобы было легче заезжать в горку - поднимает обороты.
Условие для съезда с горки - нога снята с педали газа. Если даже минимальное нажатие будет - то функция работать не станет.
То, что выключается через меню БК, это active engine brake:
Помощь в поворотах – для уменьшения тормозных усилий и работы тормозной системы при поворотах и для поддержания заданной скорости движения. Функция активного торможения двигателем (Active Engine Brake) немного способствует замедлению путем управления передаточным отношением трансмиссии CVT в зависимости от поворота рулевого колеса и сигналов различных датчиков. Это обеспечивает лучшую траекторию движения на поворотах.
Управление передаточным отношением трансмиссии CVT
Система помощи при движении на поворотах (Corner assist) – активный моторный тормоз позволяет замедлить движение автомобиля за счет управления передаточным отношением трансмиссии CVT, основываясь на сигналах датчика угла поворота рулевого колеса и сигналах других датчиков для обеспечения лучшей траектории при движении на поворотах.
Помощь при замедлении – повышает ощущение замедления и приводит к меньшему усилию нажатия на педаль тормоза за счет включения более высоких передаточных чисел в трансмиссии СVT, когда автомобиль замедляется до полной остановки.
Управление при торможении
Когда автомобиль входит в поворот, передаточное отношение трансмиссии CVT уменьшается в соответствии с углом поворота рулевого колеса для более эффективного торможения, что требует меньшего нажатия на
педаль тормоза.
Рабочее торможение
Когда водитель нажимает на педаль тормоза для остановки автомобиля, передаточное отношение в трансмиссии CVT уменьшается, что повышает эффективность торможения двигателем и способствует меньшему усилию на педали тормоза.
Hill Climbing And Descending Control
If a downhill is detected with the accelerator pedal is released, the system performs downshift to
increase the engine brake force so that vehicle may not be accelerated more than necessary. If a
climbing hill is detected, the system improves the acceleration performance in re-acceleration by
limiting the gear shift range on the high side.
NOTE:
For engine brake control on a downhill, the control can be stopped with CONSULT.
Итого, эта штука определяет, едет ли а/м под горку или в гору и соответствующим образом уменьшает или увеличивает передаточное.
Чтоб сильно не разгонялось. Или чтобы было легче заезжать в горку - поднимает обороты.
Условие для съезда с горки - нога снята с педали газа. Если даже минимальное нажатие будет - то функция работать не станет.
То, что выключается через меню БК, это active engine brake:
Помощь в поворотах – для уменьшения тормозных усилий и работы тормозной системы при поворотах и для поддержания заданной скорости движения. Функция активного торможения двигателем (Active Engine Brake) немного способствует замедлению путем управления передаточным отношением трансмиссии CVT в зависимости от поворота рулевого колеса и сигналов различных датчиков. Это обеспечивает лучшую траекторию движения на поворотах.
Управление передаточным отношением трансмиссии CVT
Система помощи при движении на поворотах (Corner assist) – активный моторный тормоз позволяет замедлить движение автомобиля за счет управления передаточным отношением трансмиссии CVT, основываясь на сигналах датчика угла поворота рулевого колеса и сигналах других датчиков для обеспечения лучшей траектории при движении на поворотах.
Помощь при замедлении – повышает ощущение замедления и приводит к меньшему усилию нажатия на педаль тормоза за счет включения более высоких передаточных чисел в трансмиссии СVT, когда автомобиль замедляется до полной остановки.
Управление при торможении
Когда автомобиль входит в поворот, передаточное отношение трансмиссии CVT уменьшается в соответствии с углом поворота рулевого колеса для более эффективного торможения, что требует меньшего нажатия на
педаль тормоза.
Рабочее торможение
Когда водитель нажимает на педаль тормоза для остановки автомобиля, передаточное отношение в трансмиссии CVT уменьшается, что повышает эффективность торможения двигателем и способствует меньшему усилию на педали тормоза.
vasvi
Moderator
После нескольких экспериментов я у себя отключил эту функцию.
1. Включение этой функции увеличивает расход топлива при движении по холмистой местности. Еду по небольшому уклону вниз 60км/ч, отпускаю педаль газа, обороты 1000, расход топлива 0, машина катится и катится. Если же включить эту функцию, то на том же склоне при отпускании педали газа обороты 1500, машина замедляется и чтобы поддерживать скорость приходится слегка нажимать газ.
2. Колодки дешевле вариатора.
3. На затяжных и крутых склонах использую ручной режим для торможения двигателем.
1. Включение этой функции увеличивает расход топлива при движении по холмистой местности. Еду по небольшому уклону вниз 60км/ч, отпускаю педаль газа, обороты 1000, расход топлива 0, машина катится и катится. Если же включить эту функцию, то на том же склоне при отпускании педали газа обороты 1500, машина замедляется и чтобы поддерживать скорость приходится слегка нажимать газ.
2. Колодки дешевле вариатора.
3. На затяжных и крутых склонах использую ручной режим для торможения двигателем.
blck
Супер-модератор
Я не уверен, что через БК отключается все чохом. Через БК отключается Active Engine Brake. Или у ОД отключали?
Вполне конечно возможно, что обе функции отключаются через БК разом - я еще не экспериментировал.
vasvi
Moderator
Отключал через БК. Настройка одна. Однозначно при смене этой настройки в БК разница в поведении варика есть. Я для себя однозначно определил, что её надо выключить.
Машина у меня выпущена в декабре 14го, т.е. совсем недавно, может уже в прошивке что-то допилили.
blck
Супер-модератор
В БК она одна - просто вопрос - это две разные функции, или она одна - включая поднятие оборотов при езде по косогору.
Та, что описана выше (про Hill Climbing and Descending), отключается дилерским сканером у ОД, на БК не выведена (а может это одна функция - тогда и вырубается чохом через БК и вся недолга)
Короче, надо поиграться будет.
Та, что описана выше (про Hill Climbing and Descending), отключается дилерским сканером у ОД, на БК не выведена (а может это одна функция - тогда и вырубается чохом через БК и вся недолга)
Короче, надо поиграться будет.
Михалыч142
New member
Если всё так "плохо" для чего разработчики сделали этот режим?
vasvi
Moderator
Режим сделали для тех, кто на затяжных крутых и опасных спусках не умеет переключаться в ручной режим и подбирать передачу торможения.
Т.е. эта настройка как "межсезонная резина" - и зимой не работает и летом фигня, т.е. при нормальной езде тормозит бессмысленно, а на затяжных крутых склонах торможение явно слабое.
Михалыч142
New member
Улыбнул ответ, но как говориться имеет место для существования.
Нет, просто улыбнул, без существования :girl_dance:
Михалыч142
New member
Ну как бы дальше если развивать, то автомат и вариатор сделаны именно для тех кто не умеет переключать МКПП)))))
blck
Супер-модератор
Насчет безопасности - я бы тут еще поспорил, особенно в отношении 2WD: если на обледеленом спуске сия функция начнет тормозить передним приводом, то вполне можно оказаться без управления. Точнее так, на современных системах этот момент учтен, при такой ситуации торможение двигателем прекращается, а вот на предыдущих вариках такое было (+ она работала по-дурацки) и я эту функцию всегда отключал.
vasvi
Moderator
Поверьте, я в Крыму объездил горных серпантинов, в том числе заснеженных, на своей предыдущей машине - Тииде не счесть. И хорошо знаю как машины с понтами на полном приводе вылетают с серпантина в тех местах, где я спокойно проезжал на переднем приводе. А всё из-за того, что полагаются на супер-пупер атоматы и электронику и теряют бдительность.
Вариатор кашкая я просто обожаю, но не нужно тормозить двиглом бесполезные 99% случаев, а в том единственном 1% это торможение всё равно не то, которое требуется. Поэтому я и предпочел выбор торможения на свое усмотрение, а не среднестатистическое для средневзвешенного случая.
Михалыч142
New member
Ну так я именно это и хотел от вас услышать, дабы остальные форумчане поняли- что это просто Ваш выбор . И только
Подскажите пожалуйста полному профану в моем лице, вы реально считаете, что тормозной путь с торможением двигателем и без оного одинаков?
vasvi
Moderator
Вялая мощность торможения двигателем на несколько порядков меньше, чем мощность тормозной системы. Большинство современных машин останавливаются со 100км/ч до нуля за порядка 40 метров. По времени это ~4c. За сколько остановит машину вариатор в режиме "D"? Я думаю и за 40 секунд не остановит, если кому не лень, попробуйте
. Теперь при резком снижении скорости вариатор не будет тормозить так как он будет с запаздыванием повышать передачу.Мало того по классике на механической трансмиссии при включенной передаче время экстренного торможения оказывается больше, так как момент инерции трансмиссии и двигателя (а это больше 20кг быстро вращающегося железа) работает против тормозной системы.
Итого торможение двигателем при экстренном торможении не имеет существенного значения.
С другой стороны мощность тормозной системы очень высока (пусть условно она в 2-3 раза выше мощности двигателя), но имеет ограниченное время действия, дальше перегревается и выходит из строя. Именно для таких случаев нужно прибегать к торможению двигателем.
Итого: торможение двигателем - это эффективная и незаменимая помощь при затяжных спусках в горах, но торможение двигателем не имеет существенного влияния на экстренное торможение и торможение на скользкой дороге (как тут уже писали на скользкой дороге переднеприводное торможение двигателем может оказаться только хуже).
Вы абстрагируйтесь от серпантина, скользкой дороги и др. Лето, солнце, чистый асфальт. Вы едите на кашаке без включенной функции, я еду на кашаке соответственно с включенной, тормозим со скорости 100 в пол (без задействования системы помощи при экстренном торможении, брейк ассист вроде называется, не суть). Вопрос: у кого тормозной путь будет короче?