Торможение двигателем

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Вы абстрагируйтесь от серпантина, скользкой дороги и др. Лето, солнце, чистый асфальт. Вы едите на кашаке без включенной функции, я еду на кашаке соответственно с включенной, тормозим со скорости 100 в пол (без задействования системы помощи при экстренном торможении, брейк ассист вроде называется, не суть). Вопрос: у кого тормозной путь будет короче?
Вполне возможно, что у Вас будет больший тормозной путь, так как момент инерции раскрученной трансмиссии и расрученного до бОльших оборотов двигателя в вашем случае будет больше и будет работать против торможения. Но это всё на уровне ppm. Повторюсь, роль торможения движком при экстренном торможении ничтожна.
 

Andr

Member
Сообщения
312
Адрес
Смоленск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Если всё так "плохо" для чего разработчики сделали этот режим?
Я тоже думаю что разработчики не дураки ,а чьи то мнения это всё так относительно , болтовня , не более , я лично уверен в другом.
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Я тоже думаю что разработчики не дураки ,а чьи то мнения это всё так относительно , болтовня , не более , я лично уверен в другом.
Совершенно верно, они далеко не дураки, поэтому и сделали опцию с отключением ;)
 

Tomas

New member
Сообщения
134
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0 4WD
Вполне возможно, что у Вас будет больший тормозной путь, так как момент инерции раскрученной трансмиссии и расрученного до бОльших оборотов двигателя в вашем случае будет больше и будет работать против торможения. Но это всё на уровне ppm.

Позвонил в Ниссан и спросил, тормозной путь будет у меня меньше (в теории, т.к. на практике тесты такого плана не проводились с кашаком)...
 

IgorSml

Active member
Сообщения
1 342
Адрес
Смоленск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Отключит ТД и разницы что-то не увидел, может даже наоборот, машина стала терять накат быстрее.
 

vlad_bvn

New member
Сообщения
165
Адрес
Ростовская обл )
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Сегодня попробовал отключить торможение двигателем, вроде появился накат... После того как заелся и поехал двигатель опять начал сам притормаживать, залез в меню оно отключено .. поигрался включая и выключая ничего не поменялось такое ощущение что галочка роли не играет
 

Born2Fuck

New member
Сообщения
813
Адрес
Кемерово
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Сегодня попробовал отключить торможение двигателем, вроде появился накат... После того как заелся и поехал двигатель опять начал сам притормаживать, залез в меню оно отключено .. поигрался включая и выключая ничего не поменялось такое ощущение что галочка роли не играет

согласен, есть такое... - забил :pardon:
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Сегодня попробовал отключить торможение двигателем, вроде появился накат... После того как заелся и поехал двигатель опять начал сам притормаживать, залез в меню оно отключено .. поигрался включая и выключая ничего не поменялось такое ощущение что галочка роли не играет
Уже писали на многих форумах, что на ранних версиях эта функция в меню не работает, если хочется отключить, то нужно это делать через Consult III. На Тиидах с вариком например вообще 5 сервисных настроек торможения движком:
http://i.imgur.com/l2gdrtO.png
Возможно и в кашкае есть такая расширенная настройка через сервисный прибор.
 
Последнее редактирование:

Silent_Ivanopulo

New member
Сообщения
619
Адрес
Москва
Авто
кошак
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Вчера отключил торможение двигателем, и сразу почувствовал разницу! машина стала двигаться накатом, теперь надо привыкать заново :) думаю до следующей зимы включать галку не буду.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 924
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Сегодня попробовал отключить торможение двигателем, вроде появился накат... После того как заелся и поехал двигатель опять начал сам притормаживать, залез в меню оно отключено .. поигрался включая и выключая ничего не поменялось такое ощущение что галочка роли не играет

Я уже писал (пока сам не проверял правда) - что есть 2 функции. И обе ли они отключаются из меню БК, или только одна из них - надо еще смотреть.
Поиграюсь, как на трассу поеду, отпишусь. По городу разницу (между работой двух функций) сложно заметить.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 924
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Длительное играние опциями так и не привело к однозначному пониманию, отрубается ли все чохом или по частям. Все-же мне кажется, что это одна и та-же функция и управляется полностью через БК и включается/выключается там.
Поскольку отключение ее в БК и отключение ее в TCU (ЭБУ вариатора) приводит к тем-же самым симптомам (ну +- - для точного соответствия и условия эксперимента должны совпадать 1 в 1, чего, понятно, достичь не удалось).
 

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Длительное играние опциями так и не привело к однозначному пониманию, отрубается ли все чохом или по частям. Все-же мне кажется, что это одна и та-же функция и управляется полностью через БК и включается/выключается там.
Поскольку отключение ее в БК и отключение ее в TCU (ЭБУ вариатора) приводит к тем-же самым симптомам (ну +- - для точного соответствия и условия эксперимента должны совпадать 1 в 1, чего, понятно, достичь не удалось).
В настройках TCU настройка одна вкл/выкл? Или многоступенчатая регулировка степени торможения?
Вообще в тииде эта настройка многоступенчатая (приводил скриншот несколько постов выше) относится к ECU (ЭБУ движка), может и у нас там ещё одна настройка есть?
 
Последнее редактирование:

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 924
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Одна, ENGINE BRAKE ADJ - ON/OFF. В двигателе (ECU) ничего такого нет.
На приведенном скриншоте - это из настроек CVT, а не двигателя, а то, что там есть несколько значений - в мануале написано, что нельзя выбирать отличные от OFF и 0 значения во избежание всяческих неприятностей.
 
Последнее редактирование:

vasvi

Moderator
Сообщения
2 062
Адрес
Севастополь
Авто
Nissan Qashqai 2014
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Одна, ENGINE BRAKE ADJ - ON/OFF. В двигателе (ECU) ничего такого нет.
На приведенном скриншоте - это из настроек CVT, а не двигателя, а то, что там есть несколько значений - в мануале написано, что нельзя выбирать отличные от OFF и 0 значения во избежание всяческих неприятностей.
Интересно. А приоритет у какой из настроек? Или у той, которую изменяли последней?
Вообще даже при выключенной в БК этой на строки торможение движком всё равно есть. Насколько я понял по наблюдениям работает это торможение по критерию предотвращения роста скорости.
Разогнался до 80, бросил газ, уклона нет, торможение минимальное, далее начинается уклон дороги вниз, вариатор понижает передачу, предотвращая рост скорости, уклон прекращается, передача опять повышается, снижая торможение движком.
А вот если включить в БК торможение движком, то торможение движком более существенное, при чем даже на ровной дороге.
 

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 924
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
При отключенной в БК (и в CVT) рост оборотов примерно равен включенной виртуальной 7й передаче. То-есть вариатор просто устанавливается на максимальное передаточное.
Народ на МКПП тоже говорит о том, что торможение двигателем даже на высоких передачах заметное.
С приоритетом не игрался, но было бы логично, если в БК приоритет был выше.

А при включенном торможении двигателем - да - логика в предотвращении роста скорости путем подьема передаточного и - как следствия - роста оборотов двигателя (понятно, только при отсуствии даже минимального нажатия на педаль газа - так что при малом нажатии на газ обороты могут даже и упасть.....)
Как и функция uphill: при нажатии, даже небольшом, на газ, обороты сразу идут вверх. А без этой функции (при выключении торможения двигателем) надо на газ нажать побольше
На ровной дороге разницы не заметил, кстати, что так что так на одинаковых скоростях одинаковые примерно обороты и одинаковое замедление
 

denrul

New member
Сообщения
20
Адрес
Москва
Авто
Ниссан Кашкай
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Мне кажется что торможение двигателем должно быть активно всегда. Дело привычки. На расход и прочие вещи думаю что не влияет. первые 2 месяца еще на дорестайле - привыкал. Сейчас вообще не замечаю.
 

daniil26

Member
Сообщения
61
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6 dci
Привод
2WD
Все доброго дня!!!

Прошу помощи в отключении функции торможения двигателем (или правильнее вариатором), галочку в меню убрал, изменения не почувствовал.
Если кто-то может помочь, буду признателен. Готов подъехать по Москве и МО.
Кашкай российский выпуск декабрь 2015 года 1,6 дизел LE+
 
Последнее редактирование:

blck

Супер-модератор
Сообщения
2 924
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Кашкай российский выпуск декабрь 2015 года 1,6 дизел LE+

Довольно сложно снять вариатор и поставить вместо него механику. Вряд ли кто возьмется. А только так можно "отключить торможение двигателем" в вашем понимании.
Переключение галки в БК полностью эквивалентно изменению опции в настройках TCM и просто переводит вариатор в максимальное передаточное при не нажатой педали газа, игнорируя показания датчиков ускорения (для контроля подьема-спуска с горы). При включенной опции добавляются только опции реагирования на эти вещи + чуть другая логика работы при нажатии на педаль тормоза.
Никакого движения накатом не будет.
 

daniil26

Member
Сообщения
61
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.6 dci
Привод
2WD
Довольно сложно снять вариатор и поставить вместо него механику. Вряд ли кто возьмется. А только так можно "отключить торможение двигателем" в вашем понимании.
Переключение галки в БК полностью эквивалентно изменению опции в настройках TCM и просто переводит вариатор в максимальное передаточное при не нажатой педали газа, игнорируя показания датчиков ускорения (для контроля подьема-спуска с горы). При включенной опции добавляются только опции реагирования на эти вещи + чуть другая логика работы при нажатии на педаль тормоза.
Никакого движения накатом не будет.

Да причем замена КПП... (У меня это 3-я машина с CVT, два х-трейла было до кашкая, такого не было торможения)
Галка в БК ничего не дает, тут писали что программно отключают, я про это спрашивал.
67 сообщение - https://qashqairus.ru/index.php?threads/1407&page=7/post-99352&viewfull=1#post99352
 
Последнее редактирование:

pitun

Member
Сообщения
722
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Да причем замена КПП... (У меня это 3-я машина с CVT, два х-трейла было до кашкая, такого не было торможения)
Галка в БК ничего не дает, тут писали что программно отключают, я про это спрашивал.
67 сообщение - https://qashqairus.ru/index.php?threads/1407&page=7/post-99352&viewfull=1#post99352

попробуйте там же снять галку с пункта "стабилизация", вроде так называется. У меня после этой манипуляции вопрос по торможению двигателем отпал сам по себе.
 
Сверху