Доработка штатной магнитолы линейными выходами

DEADOFF

Active member
Сообщения
240
Адрес
Липецк
Авто
Mazda CX-5
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Ну есть и другие ситуации, например когда в гараже чтото делаешь, или меняешь те же масло свечи, неудобно каждые 10 минут прыгать в салон и передергивать кнопку включения магнитолы.
Для этих целей всегда можно поставить старый бумбокс или муз.цент, или портативную колонку в гараже, чем сажать АКБ в машине. Не разумно как-то... У меня Сонька старенькая в гараже, качает так что уши заворачиваются! На протяжении 13 лет не использую магнитолу на не заведенном авто и не имею проблем с АКБ.
 

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Для этих целей всегда можно поставить старый бумбокс или муз.цент, или портативную колонку в гараже, чем сажать АКБ в машине. Не разумно как-то... У меня Сонька старенькая в гараже, качает так что уши заворачиваются! На протяжении 13 лет не использую магнитолу на не заведенном авто и не имею проблем с АКБ.
А я на предыдушей альмере 10 лет слушал всегда музыку на авто в гараже и на даче и проблем никогда не было, по 4 часа играло и заводилась потом как часики. Просто каждый привык к своему . Помоему дико покупая тачку за милион с фигом не иметь возможность элементарно послушать музыку.
 

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD

Igloo

Active member
Сообщения
762
Адрес
Минск
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Если повернуть ключь в предстартовое положение, у Вас будет бензонасос под давлением и втягивающее реле на генераторе включено, вот так реально аккумулятор сядет через час. Хотелось бы чтоб работала только магнитола, а не все потребители энергии.
В таком режиме здоровый аккумулятор до полной разрядки в Кашкае выдерживает ровно 3 часа (однажды забыл выключить зажигание).
 

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
В таком режиме здоровый аккумулятор до полной разрядки в Кашкае выдерживает ровно 3 часа (однажды забыл выключить зажигание).
Вот и я про тоже. Если включить в предстарт
 

GIGA76

Member
Сообщения
52
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Для этих целей всегда можно поставить старый бумбокс или муз.цент, или портативную колонку в гараже, чем сажать АКБ в машине. Не разумно как-то... У меня Сонька старенькая в гараже, качает так что уши заворачиваются! На протяжении 13 лет не использую магнитолу на не заведенном авто и не имею проблем с АКБ.
Полностью согласен!!!
 

GIGA76

Member
Сообщения
52
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
У самого стоит родной аккумулятор . Машина 2014 года и никогда не гоняю головное устройство на не заведенном двигателе, никаких проблем со штатным аккумулятором.
 

Ruric

Well-known member
Сообщения
1 212
Адрес
Инстербург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Пробовали запуститить магнитолу и перезать 7 контакт она сразу гаснет.
Питание на автомагнитолу подается проводами: силовым с напряжением +12В и черным с напряжением -12В. Провод АСС идет как сигнальный , его нужно не просто обрезать , а соединить с силовым +12В , на котором постоянная напруга ( красный ) . На схеме слева от вашего кружочка , но тогда магнитола должна работать постоянно и выключать ее кнопкой на самой магнитоле .
 
Последнее редактирование:

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Питание на автомагнитолу подается проводами: силовым с напряжением +12В и черным с напряжением -12В. Провод АСС идет как сигнальный , его нужно не просто обрезать , а соединить с силовым +12В , на котором постоянная напруга ( красный ) . На схеме слева от вашего кружочка , но тогда магнитола должна работать постоянно и выключать ее кнопкой на самой магнитоле .
Вы уже практиковали такой вариант подключения? Просто дело в том, что по схеме если вы обратите внимание +асс там идет питание от 0 до +0,5 это сигнал включения , а на отключение +3,15 В . Боюсь что по вашей предложенной схеме сгорит все устройство, но могу ошибаться . Если Вы так пробовали уже, напишите пожалуйста.
 

Ruric

Well-known member
Сообщения
1 212
Адрес
Инстербург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Вы уже практиковали такой вариант подключения? Просто дело в том, что по схеме если вы обратите внимание +асс там идет питание от 0 до +0,5 это сигнал включения , а на отключение +3,15 В . Боюсь что по вашей предложенной схеме сгорит все устройство, но могу ошибаться . Если Вы так пробовали уже, напишите пожалуйста.
Подключал на прошлых машинах , все работало . Думаю питание на любых ГУ мало чем отличается . Один постоянный плюс для поддержания настроек на выкл. ГУ , второй после КЗ для вкл. ГУ с поворотом КЗ , ну и масса как без нее . А просто перерезать провод АСС это то же самое что выключить КЗ . Схема с релюшкой на братском форуме дает питание на АСС если просто вставить КЗ . Хоть это и опробованные варианты , но все равно подключение ГУ отличное от заводского происходит на свой страх и риск . ИМХО .
З.Ы. Если боитесь , что сгорит , подключайтесь с предохранителем . :unsure:
 
Последнее редактирование:

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Подключал на прошлых машинах , все работало . Думаю питание на любых ГУ мало чем отличается . Один постоянный плюс для поддержания настроек на выкл. ГУ , второй после КЗ для вкл. ГУ с поворотом КЗ , ну и масса как без нее . А просто перерезать провод АСС это то же самое что выключить КЗ . Схема с релюшкой на братском форуме дает питание на АСС если просто вставить КЗ . Хоть это и опробованные варианты , но все равно подключение ГУ отличное от заводского происходит на свой страх и риск . ИМХО .
З.Ы. Если боитесь , что сгорит , подключайтесь с предохранителем . :unsure:
Именно LCN2 подключали в кашкай или икстрейл?
 

Ruric

Well-known member
Сообщения
1 212
Адрес
Инстербург
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
2WD
Именно LCN2 подключали в кашкай или икстрейл?
Нет , но в Кашкай поставил андроид и все встало что называется " пин ту пин " - разъем в разъем . К этому же андроиду кучу всяких плюшек подцепил , все работает . Хочу заметить , что не настаиваю на переподключении ГУ каким либо другим способом отличным от заводского , просто выкладываю информацию и пытаюсь размышлять по этому поводу . :unsure: ;)
 

lom2008

New member
Сообщения
13
Авто
Nissan Qashqai J11
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Нет , но в Кашкай поставил андроид и все встало что называется " пин ту пин " - разъем в разъем . К этому же андроиду кучу всяких плюшек подцепил , все работает . Хочу заметить , что не настаиваю на переподключении ГУ каким либо другим способом отличным от заводского , просто выкладываю информацию и пытаюсь размышлять по этому поводу . :unsure: ;)
У андроида там совсем другая схема подключения и нет привязки к иммобилайзеру авто. Поэтому есть большая вероятность сжечь магнитолу. Собственно очень смущает то что на 7 контакт подается максимум 3,15 в, а мы получается туда подадим 12 в.
 

Ewgen

Member
Сообщения
418
Адрес
Воркута
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
А без включения зажигания,просто нажать кнопку "Вкл" на магнитоле не пробовали?;)
 

Dinya

New member
Сообщения
3
Авто
Nissan X-Trail T-32
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
...продолжение:

R-C цепочка оказалась очень странной, что-то разработчики тут начудили:
1. ЦАП зачем-то нагружен на емкость 500p, хотя по спецификации ЦАП предельная нагрузка 50p. Активная нагрузка - 3.3кОм на высоких частотах вместо минимально допустимых 5кОм. Т.е. ЦАП всё время работает в режиме перегрузки.
2. Частота среза ФНЧ получается Fc=1/(2*pi*2.4e-9*3.3e3)=20кГц, т.е. на 20кГц уже имеем спад АЧХ на уровне -3dB!
Теперь понятно, почему высоких приходилось немного добавлять темброблоком, но всё равно из этого ничего хорошего не получалось.

Для доработки этой цепи предлагаю два варианта:
- первый вариант, в котором не планируется делать линейные выходы: С1 - удаляем, R1=R2=5.1кОм, С2=1.2nF, C3=2.2uF.
- второй вариант, в котором планируется добавить линейные выходы: С1, R2 - удаляем, R1=68кОм, С2=100pF, C3=2.2uF.
Я сделал изменения по второму варианту:
Посмотреть вложение 4475

Для организации линейных выходов можно просто взять сигнал прямо с ЦАП, но это нехорошо, во-первых, межблочные кабели имеют достаточно большую емкость (сотни пикофарад), превышающую нагрузочную способность ЦАП, во-вторых, слабый выход ЦАП не сможет эффективно замыкать на себя помехи. Поэтому лучше всего изготовить буферный усилитель, который будет выполнять роль дополнительного ФНЧ второго порядка, усилителя уровня с небольшим коэффициентом 1.2 раза, усилителя мощности выходного сигнала, способного работать на любое входное сопротивление усилителя и замыкать на себя помехи. Со схемой такого буферного усилителя я не мудрствовал, а взял её из рекомендаций в описании ЦАП, вот:
Посмотреть вложение 4472
Немного изменил сопротивление резистора R2=7.5кОм, чтобы максимально увеличить размах выходного сигнала в пределах напряжения питания ОУ, таким образом коэффициент усиления составил Av=7.5/6.2=1.21 раза. Размах сигнала с ЦАП составляет 3.75В, таким образом напряжение линейного выхода составит: Uo=3.75*1.21/2/1.4=1.62В RMS.
В качестве ОУ я использовал прецизионный аудио ОУ AD8656.

Плату изготовил по утюжной технологии:
Посмотреть вложение 4473
Все компоненты заказывал в интернет-магазине "чип и дип". Нужно обратить внимание, что керамические конденсаторы нужно использовать термостабильные серии NP0, резисторы желательно 1%, что бы не было разброса между каналами, а частота среза ФНЧ не менялась от температуры. Вот что получилось:
Посмотреть вложение 4474
Здравствуйте уважаемый Vasvi! Тема похоже давно уже заглохла, но тем не менее интересна. Решил выполнить изменение по второму варианту и занимаюсь по мере возможности. Подробно изучил все Ваши рекомендации, заказал практически все комплектующие. Если не затруднит, подскажите пожалуйста по предварику:
1. Какой номинал керамики, шунтирующей питание ОУ AD-8656, 4 и 8 ноги?
2. Можно ли поставить танталовые конденсаторы 4,7мкф и 100мкф напряжением 10в (они подешевле) или лучше 16в или 25в.?
3. Не нашел конденсаторы NP0 номиналом в 100нф, чем лучше заменить, пленкой или керамикой?
4. Не нашел конденсаторы NP0 номиналом в 2,2мкф (С-3), решил поставить электролит, хотел уточнить полярность, + к TDA все же? Или пленка лучше будет?
Заранее спасибо!
 

Tahoe

Active member
Сообщения
247
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
1. Какой номинал керамики, шунтирующей питание ОУ AD-8656, 4 и 8 ноги?
Стандартно, ставят 0,1мкФ (оно же 100нФ).

2. Можно ли поставить танталовые конденсаторы 4,7мкф и 100мкф напряжением 10в (они подешевле) или лучше 16в или 25в.?
Не смотрел, в какую цепь планируется ставить, но общий принцип такой: чем больше действующее напряжение на конденсаторе, тем меньше его реальная емкость. Поэтому, при прочих равных, лучше брать конденсаторы, с бОльшим напряжением. Либо, при меньшем напряжении, взять емкость побольше. Например, вместо 4,7мкФ/25В, можно поставить 10мкФ/16В или даже 10мкФ/10В.

Само собой, напряжение в цепи не должно превышать максимально допустимое напряжение конденсатора.

3. Не нашел конденсаторы NP0 номиналом в 100нф, чем лучше заменить, пленкой или керамикой?
Зачем такой перфекционизм? Керамику NPO большой емкости найти можно, но дорого. Керамика X7R обычно используется на емкостях 10нФ и выше. Главное, не брать всякое г*вно, вроде Y5V, в крайнем случае, можно взять X5R.

4. Не нашел конденсаторы NP0 номиналом в 2,2мкф (С-3), решил поставить электролит, хотел уточнить полярность, + к TDA все же? Или пленка лучше будет?
2,2мкФ, это, опять же, X7R.
 

Dinya

New member
Сообщения
3
Авто
Nissan X-Trail T-32
Объем двигателя
2.0
Привод
4WD
Стандартно, ставят 0,1мкФ (оно же 100нФ).


Не смотрел, в какую цепь планируется ставить, но общий принцип такой: чем больше действующее напряжение на конденсаторе, тем меньше его реальная емкость. Поэтому, при прочих равных, лучше брать конденсаторы, с бОльшим напряжением. Либо, при меньшем напряжении, взять емкость побольше. Например, вместо 4,7мкФ/25В, можно поставить 10мкФ/16В или даже 10мкФ/10В.

Само собой, напряжение в цепи не должно превышать максимально допустимое напряжение конденсатора.


Зачем такой перфекционизм? Керамику NPO большой емкости найти можно, но дорого. Керамика X7R обычно используется на емкостях 10нФ и выше. Главное, не брать всякое г*вно, вроде Y5V, в крайнем случае, можно взять X5R.


2,2мкФ, это, опять же, X7R.
Спасибо за ответ. Уточняю номиналы и компоненты, потому что речь идет о предусилительном каскаде и не хотелось бы в конечном счете разочароваться в конечном результате. С SMD компонентами раньше дело не имел, больше занимаюсь ремонтом и настройкой ретро усилителей и магнитофонов.))) Про тантал советуют применять комплектующие, превышающие номинал напряжения в 3-4 раза., а применеие керамики в звуке вообще стоит избегать.
 

Tahoe

Active member
Сообщения
247
Адрес
Москва
Авто
Nissan Qashqai
Объем двигателя
1.2
Привод
2WD
Спасибо за ответ. Уточняю номиналы и компоненты, потому что речь идет о предусилительном каскаде и не хотелось бы в конечном счете разочароваться в конечном результате. С SMD компонентами раньше дело не имел, больше занимаюсь ремонтом и настройкой ретро усилителей и магнитофонов.))) Про тантал советуют применять комплектующие, превышающие номинал напряжения в 3-4 раза., а применеие керамики в звуке вообще стоит избегать.
Всю схему не видел, но там и нет ничего особенного. Видел только, что на выход DAC поставили LPF с усилением (кстати, зачем эти несчастные 1,2 усиления?). Я бы выбрал для LPF топологию Sallen–Key, за ней буфер, на этом успокоился. Но это уже дело вкуса. Точнее, я бы вообще звук в аналог не преобразовывал, гнал в цифре, до самого динамика. :)

Насчет керамики в звуке... Вроде не того уровня здесь звук, что бы маньячить. Единственное, чем в данном случае нехороша керамика, это микрофонный эффект. Скажу одно, выдергивать отдельные стереотипы - плохая идея. Я керамику применяю на очень чувствительных сенсорах, где уровни сигнала на несколько порядков ниже, чем выход данного DAC-а, и то никаких проблем. Все надо по месту смотреть.

Насчет тантала. Потому и советуют брать запас по напряжению в 3-4 раза, что бы емкость не сильно отличалась от расчетной. Ну и использовать конденсатор в режимах, близких к максимальному - дурной тон.
 
Сверху